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Oldmum und der Elbenprinz (Pardon, Sohn vom Nachbarn)

ZfambaPramba


habt ihr denn vorher nochmal miteinander gesprochen, wie ihr verbleiben wollt? mailt ihr euch/telefoniert ihr?? das ist ja ansonsten echt ein bissle cold turkey mäßig...

OUldnmxum


Wir haben beschlossen, nicht stunden- und nächtelang zu skypen, sondern einfach zu leben. Das heißt, wie schicken uns z.B. Whatsapp-Botschaften. Was das verbleiben betrifft, da bin ich abergläubisch, weil ich irgendwelchen Schwüren eh nicht traue. Wenn die Liebe hält, dann tut sie das auch ohne Abmachungen. Und wenn wir es nicht aushalten, werden wir uns treffen.

LGo6vHxus


Wenn die Liebe hält, dann tut sie das auch ohne Abmachungen.

So sehr sehe ich mich nicht als Spielball der Liebe. Es gibt eine Wechselwirkung zwischen Pflege und Haltbarkeit von Liebe. Was man sich vornimmt und auch abmacht, stärkt die Liebe und tut ihr gut, wenn es von Herzen kommt und keine reine Kopfgeburt oder Trotz ist.

KKletterpf0la]nze8x0


So sehr sehe ich mich nicht als Spielball der Liebe. Es gibt eine Wechselwirkung zwischen Pflege und Haltbarkeit von Liebe. Was man sich vornimmt und auch abmacht, stärkt die Liebe und tut ihr gut, wenn es von Herzen kommt und keine reine Kopfgeburt oder Trotz ist.

ich sehe das ähnlich, dieses wenn es liebe ist hält es schon egal was wir machen bla bli blub ist mir zu fatalistisch und geschwurbel. Es heißt nicht umsonst Freundschaften muss man pflegen, ähnlich hält es sich mit Beziehungen und zur Pflege beinhaltet nicht selten auch Abmachungen und regelmäßigkeiten. Es geht hier ja nicht um ewige treueschwüre, sondern einfach Planungen und Abmachungen wie man das ganze erstmal kurzfristig angeht, besuche und treffen muss man ja auch organisieren.

O`ldmxum


Fatalistisches Geschwurbel ... hast ja Recht ;-)

Okay: Seine Eltern haben ihn mit dem Auto zum Studienort gefahren, weil der ganze Krempel zu viel für den Zug ist. Eine Bude im Wohnheim braucht nach einem guten Vierteljahr Leerstand auch eine gründliche Reinigung – macht die Mama. Jaa, nicht wirklich erwachsen, aber er wäre blöd wenn er es ablehnt. Nachbars bleiben noch bis morgen in der Stadt, der jüngere Sohn ist bei uns geparkt und hockt mit meinem vorm PC.

Wäre uns lieber gewesen, wenn wir eine Ausrede gefunden hätte, warum ich fahre, iss aber nicht. Bisher also kaum Kontakt, ein paar kurze Nachrichten aufs Handy. Ab Montag sind Vorlesungen, dann braucht er ein paar Tage, bis er sein Arbeitspensum abschätzen kann. Es ist ihm wichtig. Davon hängt ab, wann wir uns sehen können. Und dann muss ich noch schauen, ob ich mich in den Zeitfenstern, die er hat, hier loseisen kann. Wir hoffen auf mindestens ein Wochenende im Monat. In zwei Wochen sind Herbstferien, vielleicht klappt das da schon.

Konkreter geht nicht. Und es ist alles so furchtbar vernünftig ... aber er fehlt mir so :°(

E5r}dbee]rm_ond


Liebe Oldmum, halte mich jetzt bitte nicht für verrückt oder so. Aber ich beneide dich gerade ganz ehrlich um das, was du da erlebn darfst.

Auch wenn es sich für dich schrecklich anfühlt, dass er weg ist, du kaum von ihm hörst und momentan erst mal ohne ihn weiter leben musst und auch nicht weißt, was die Zukunft dir bringt - so erlebst du im Moment doch eine tiefe, innige Liebe und Leidenschaft, ein Verlangen nach jemandem, ein Vermissen. Und das verdammt intensiv.

Ich lese mich gerade parallel nochmal durch deinen ersten Faden zu diesem Thema und gerade dieser Vergleich zwischen dem Damals und Jetzt ist faszinierend. Du wirkst auf mich wie eine Frau, die trotz all der widrigen Umstände, die das Leben gerade übrig hat, ihr Leben lebt und keine Sekunde des Gelebten bereut, weil ihr bewusst ist, wie kostbar diese Momente sind.

Und darum beneide ich dich. Darum, dass du einen Menschen in deinem Leben hast, der dich so lebendig und so intensiv fühlen lässt, dass es weh tut. Darum, dass du jemanden vermissen kannst. Das hätte ich auch gerne mal wieder.

Also vermisse deinen Prinzen, sehne dich nach ihm, zähl die Tage, bis ihr euch wieder seht; schau alle fünf Sekunden auf dein Handy, ob nicht er dir geschrieben hat, lass deinen Puls in die Höhe schnellen, wenn das "Ping" kommt - und genieße es. So schlimm es auch ist, sen dir bewusst, was für ein Geschenk es ist, so etwas empfinden zu können.

Liebe Grüße :)*

Eod`lih


Eine Bude im Wohnheim braucht nach einem guten Vierteljahr Leerstand auch eine gründliche Reinigung – macht die Mama. Jaa, nicht wirklich erwachsen, aber er wäre blöd wenn er es ablehnt

Ich weiß nicht :-/ Ich fänds nicht blöd, aber das ist eben der "Preis", ich kenne das von meinem Bruder, er hat auch bis Ende 20 noch wöchentlich die Wäsche bei Mutti vorbei gebracht, weil es bequem war, aber entsprechend wurde er eben auch behandelt und betrachtet, wie ein großer (Schul)-Junge, nicht wie ein erwachsener Mann.

Ich verfolge den Faden auch schon von Anfang an und dachte oft: Wenn man wollte, könnte es auch anders laufen, also was eure "Rollen" angeht, aber es ist natürlich auch ok, wenn ihr euch wohl fühlt in dieser Konstellation, er der unbedarfte Junge, du die erfahrene aber doch jung gebliebene "Mum". Ist halt euer Ding und ich hoffe für euch auch, dass ihr es noch lange genießen könnt.

Ich wär da wohl zu fordernd und würde mir wünschen, dass alles in eine ernsthaftere Richtung geht und dass er sich aus seiner Jungenrolle löst. Auch wenns unbequem(er) ist. Gehört eben zum Leben und Erwachsenwerden dazu. Wenn man das aber (noch) nicht will, ist es natürlich auch ok, das alles noch etwas hinaus zu zögern und einfach den Ist-Zustand und die Spannung, die dieser mit sich bringt, zu genießen.

OEldmuxm


@ Edlih:

Das ist eben der "Preis", ich kenne das von meinem Bruder, er hat auch bis Ende 20 noch wöchentlich die Wäsche bei Mutti vorbei gebracht, weil es bequem war, aber entsprechend wurde er eben auch behandelt und betrachtet, wie ein großer (Schul)-Junge, nicht wie ein erwachsener Mann.

Stimmt, das ist der Preis. Und viele Männer sind da so gestrickt, denke ich, die WOLLEN bemuttert werden, nicht nur von der Mutter. Und natürlich braucht es die Frauen, die gerne in solche Fallen reintappen, wie ich eine bin ;-)

Freitag, Nachricht auf dem Handy:

"Sach mal, wie heißt denn das Zeug mit Umirgendwas gegen Erkältungen?"

Ich: "Umckaloabo, warum?"

Er: "Ach, net wild, ich grippe bisserl rum. Bringen die weißen Dinger bei dir in den Plastikdosen was?"

Ich: "Schüssler meinst du? Nimm 3 und 4, und die heisse 7" (Dosieranleitung folgte)

Er: "Super, danke! Und wo krieg ich den ekligen Tee her?"

Ich: "Alles Unkraut aus dem Garten, mische ich nach Badarf. Geht es dir soo schlecht, dass du den freiwillig nehmen willst? Was ist eigentlich los?"

Na was wohl, Mann krank, großes Drama. Frau besorgt, steigt am Samstag früh in den Zug, samt Hausapotheke. Und so habe ich ein Wochenende in einem Studentenwohnheim verbracht und in einer Gemeinschaftsküche Hühnersuppe gekocht. Auf die Frage, wer ich denn bin, habe ich mich grinsend als "Cateringservice Oberbayern" vorgestellt.

Naja, er ist ja auch in mein Berufsleben eingedrungen (Besuch im Büro, Betriebsausflug), also was soll's? Bis jetzt habe ich mich dort nie blicken lassen, ist seine Welt, aber irgendwie war das jetzt am Wochenende gut so. Außerdem war er wirklich krank, hat fast nur geschlafen und ohne Murren den (wirklich scheußlichen) Tee getrunken. Fauler Sonntag vor dem Fernseher, blöde Videos, abends wieder heim.

Nachdem das völlig spontan war, habe ich nichtmal eine Ausrede, wo ich am Wochenende war ...

DmieT Sehe+rin


Wenn man wollte, könnte es auch anders laufen, also was eure "Rollen" angeht ...

könnte es denn wirklich? die beiden haben sich ja nicht nur auf diesem seltsamen nicht-mama-nicht-sohn kennengelernt, sondern ich glaube, dass sie sich auch ein wenig in genau diese seltsam verwobenen rollen verliebt haben!?

ich glaube, dass nicht nur der reiz des verbotenen diese wilde romantik einbringt, sondern der altersunterschied und die mama-kind-rollen auch die nähe (noch) möglich(er) machen!

I[ndivuidueal9ist


Sowas Ähnliches wollte ich auch gerade schreiben.

Ich wär da wohl zu fordernd und würde mir wünschen, dass alles in eine ernsthaftere Richtung geht und dass er sich aus seiner Jungenrolle löst.

Das würde meines Erachtens die Zukunft, die diese "Beziehung" haben kann, eher verkleinern als vergrößern.

Die "großen Gefühle" haben vermutlich sehr viel mit dem ständigen Verschwörungs- und Sehnsuchtsmodus zu tun, der aus der besonderen Situation, der Heimlichkeit und sozialen Brisanz, der auf längere Sicht gegebene Altersinkompatibilität (z.B. bzgl. Kinderwunsch) usw. und den dadurch vorgegebenen Einschränkungen resultiert. Diese starken subjektiven Bindungsfaktoren – Sehnsucht und Verschwörung gegen widrige Umstände – würden durch den Versuch, alles auf eine rationalere Basis zu stellen und alltagstauglich zu machen, umgehend zerfallen.

Dieser Versuch wäre ja bereits an sich – in dem Maße, wie er erfolgreich wäre – ein "Erdbeben" und eine kaum zu stemmende Belastungsprobe für die Beziehung. Ich fürchte, im Anschluss würde sich recht schnell ein Mangel an verbindender, tragfähiger, alltagstauglicher Substanz offenbaren, der jetzt so mühelos durch das süße Leiden an bösen äußeren Widrigkeiten und dem herzzerreißenden Königskinder-Schicksal überdeckt wird.

Oder kürzer: man kann die Widrigkeiten nicht wegoperieren, ohne ein Loch zu hinterlassen.

ssensiabielmaxn


Und viele Männer sind da so gestrickt, denke ich, die WOLLEN bemuttert werden,

Nicht nur Männer sind so- auch Frauen- das Ganze ist abhängig davon, inwieweit die Eltern das "Gehen auf eigenen Beinen" beigebracht haben oder ob sie immer wieder (von Mama)

"an die Hand genommen" wurden ...

Gerade was Hausarbeit betrifft scheinen auch die Eltern öfter in alte Rollenmuster zu fallen und ihre Jungen weniger zur Hausarbeit (Reinigen, Aufräumen, Kochen) anzuhalten als Mädchen- am Ende spiegelt sich das im Verhalten der jungen Erwachsenen wieder.

LPomvHuxs


Hatte ich da immer einen falschen Eindruck?

Für mich klang die Beziehung von Oldmum und dem Prinzen, wenn der Rest der Welt nicht existieren würde, als würde das Alter gar keine Rolle spielen. Liebe von Mensch zu Mensch ohne Rollen oder Spielchen.

Alles andere ist die Anpassung an "Randbedingungen". Dass diese "Randbedingungen" aber der Motor der Spannung seien, will mir nicht einleuchten. Einen Neuanfang auf einer einsamen Insel oder in einem fremden Land, wo Alter keine Rolle spielt, kann ich mir bestens vorstellen, ohne dass

sich recht schnell ein Mangel an verbindender, tragfähiger, alltagstauglicher Substanz offenbar[t]

Nicht dass mein Bild von dieser Beziehung besser ist als das vom Individualist, aber offenbar anders.

D.ie Speherixn


ach LovHus... die beiden leben aber nun mal nicht auf einer einsamen insel ;-D

IxndivLidua6lisxt


@ LovHus

Einen Neuanfang auf einer einsamen Insel oder in einem fremden Land, wo Alter keine Rolle spielt, kann ich mir bestens vorstellen

Nun, so eine Art "Flucht" – möglichst weit raus aus dem gegebenen Lebens- und Sozialkontext – war nun wahrlich nicht das Szenario, das ich bezüglich der Möglichkeit, die Beziehung rationaler und alltagskompatibler zu machen, vor Augen hatte.

Insofern kein Wunder, dass mein hypothetisches Fazit anders ausfällt als deins.

L4o%vHuxs


Ne, da habt ihr mich missverstanden - oder ich euch.

Die "einsame Insel" war kein Vorschlag, sondern ein Gedankenexperiment. So wie ich euch verstanden habe, müsste sich die Beziehung dann schnell auflösen, weil die Widerständigkeit der Umwelt wegfällt, die ihr heute Nahrung gibt. Aber diese Dynamik stellt sich in meiner Gedankensimulation nicht ein (bei euch anscheinend schon). Daraus folgere ich, dass in meiner Sicht auf diese Beziehung genug Substanz in ihr vorhanden ist. Damit ist dann aber das Umfeld und seine vorgestellte Widerständigkeit nicht mehr Motor der Beziehung, sondern nur noch lästige Randbedingung, mit der die beiden sich eben arrangieren müssen.

Diese Form von Gedankenexperiment nennt sich "eidetische Reduktion": Man stellt sich einen Gegenstand vor und denkt sich beliebige Aspekte weg. Jene Aspekte, die nicht weggedacht werden können, ohne dass der Gegenstand mit ihnen verschwindet, sind wesentlich für den Gegenstand.

Der Gegenstand hier ist die Beziehung Oldmum-Prinz. Die Fragestellung: Ist das heute notwendige Versteckspiel wesentlich für die Beziehung? Es gibt viele Schreiber hier, die diese Frage bejahen. Mein bisheriger Eindruck lässt mich die Frage verneinen. Aber beides ist natürlich für die tatsächliche Beziehung völlig irrelevant. Oldmum und ihr Prinz müssten diese Übung selber machen, um jeweils für sich festzustellen, was hier "Sache" ist.

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