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Mit Freundin im Club- Zusammengeschlagen

K1ong=o-Oxtto


Und was, wenn der Ärger auf dem Weg zum Club auf einen wartet?

Im Einzelfall Risiko, Kosten und Spaß beim Clubbesuch gegeneinander abwägen. Meistens führen ja viele Wege nach Rom bzw. zur Party, und zur Not teilt man sich ein Taxi.

N7ord[i8x4


Wobei ich persönlich mich Frage in was für Städten man leben muss um vor dem Weg in den Club, das Restaurant oder was auch immer "Angst" zu haben.

Sicher, wenns blöd läuft kann ich auch auf dem Land aus der Haustür gehen und niedergeknüppelt werden, aber selbst in Großstädten dürfte das Risiko, wenn man sowas wie das Frankfurter Bahnhofsviertel meidet, doch eher gering sein, oder ?

KsongoN-OXtto


Wobei ich persönlich mich Frage in was für Städten man leben muss um vor dem Weg in den Club, das Restaurant oder was auch immer "Angst" zu haben.

Sicher, wenns blöd läuft kann ich auch auf dem Land aus der Haustür gehen und niedergeknüppelt werden, aber selbst in Großstädten dürfte das Risiko, wenn man sowas wie das Frankfurter Bahnhofsviertel meidet, doch eher gering sein, oder ?

Das kann mittlerweile in der Nähe jedes "sozialen Brennpunktes" passieren. Ich selbst bin zwar in einem strunznormalen bürgerlichen Viertel aufgewachsen, aber unweit war eine Straße mit Gastarbeiterwohnungen aus den 60ern, in der sich ziemlich gruselige Gestalten rumtrieben - und viele Jahre war es einfach besser, sich seinen Fußweg genau zu überlegen. Menschen, die auf Krawall aus sind, kann man überall antreffen, und das Risiko kann man ja reduzieren.

sWtevexn09


also verwunderte:

Du scheinst hier echt alles auf Rassismus schieben zu wollen kann das sein?

Unterstellst mir, bewusst Südländer mit Hurensohn zu beleidigen, nachdem ich von diesen belästigt wurde?

Findest du das nicht selber schon etwas lächerlich?

Und die Erfahrung von sensibelmann99 teile ich auch. Da wirst du nicht dagegen ankommen, das sind Erfahrungswerte.

sXt{evenB0x9


ich denke mal du bist schon etwas älter als wir, sonst würdest du dem Begriff Hurensohn nicht so große Bedeutung schenken, denn heute wird er oft viel leichtfertiger benutzt.

Irgendwie kommt es mir so vor, als ob du das bewusste Provozieren und begrapschen meiner Freundin tolerierst, während du auf meine Beleidigung voll abfährst. Erschließt sich mir nicht.

Trotzdem werde ich in Zukunft solche Ecken meiden und meine Reaktion auf solche Aktionen anpassen.

Njo)rdi8x4


Unterstellst mir, bewusst Südländer mit Hurensohn zu beleidigen, nachdem ich von diesen belästigt wurde?

Die Vermutung liegt ehrlich gesagt nahe denn mir persönlich würde, wenn ich denn platzen will, eher ein "Arschloch" als ein "Hurensohn" rausrutschen. Das würde auf solche Menschen halt weit weniger beleidigend und "ehr"verletzend wirken, daher kann man schon auf den Gedanken kommen das die Wortwahl bewusst bzw alkoholgeschwängert war um den Grabscher besonders zu treffen.

Das kann mittlerweile in der Nähe jedes "sozialen Brennpunktes" passieren.

Ok, aber wieviel "Nachtleben" spielt sich denn in solchen Vierteln ab ? Normale bzw. bessere Clubs, Bars oder Restaurants werden sich in den Ecken ja eher nicht ansiedeln und irgendwelche halb legalen Shisha Bars und/oder Spielotheken halte ich jetzt nicht für das wo jemand mit seiner Freundin gerne hin ausgeht.

Irgendwie bin ich schon ganz froh das wir früher nur in Läden mit "normalem" Publikum gegangen und mit dem Taxi heim gefahren sind, ich stelle mir das echt anstrengend und wenig spaßig vor wenn man jeden Weg dreimal überdenken sollte.

s{tevAen09


okay, tut mir leid das der Eindruck hier ensteht. In dem Falle, wo der Typ hinter mir stand und ich mir die Beleidigung zurecht gelegt habe, ich noch nichtmal gesehen habe, welcher Nationalität oder sonstiges er angehört.

s=tevxen09


weiter glauben meine Freunde und ich, dass er bewusst Stress gesucht hat, da hätte ich wohl alles sagen können und hätte mir trotzdem eine gefangen.

Also eigentlich ist hier die Diskussion über Herkunftsland nicht wirklich zielführend und will auch nicht, dass diese in die Richtung ausartet.

N}oirddi8x4


dass er bewusst Stress gesucht hat, da hätte ich wohl alles sagen können und hätte mir trotzdem eine gefangen

Gut möglich, ja. Und genau deswegen weiß man eigentlich das man in solchen Situationen andere Wege suchen muss um einer Konfrontation aus dem Weg zu gehen. Solche Typen haben halt keine Hemmungen zuzuschlagen, ein normaler Mensch hat die (weswegen die Variante "dem erst eine verpassen und dann fragen was sein Problem ist" kaum umsetzbar ist).

Ccomraxn


Und was, wenn der Ärger auf dem Weg zum Club auf einen wartet?

Prinzipiell ist Ärger ohnehin schon einmal äußerst unwahrscheinlich, sofern man ihn nicht auch selbst provoziert.

Ich laufe jetzt 30 Jahre mit Frau durch's Nachtleben von Konzerten, Clubs, Kneipen, Szenevierteln. Sei es bei uns in der Stadt, oder in Metropolen wie Berlin, London, Hamburg. Das sind 30 unbehelligte Jahre. Ende der 80er musste man bei uns noch aufpassen, dass man auf der Moselbrücke nicht von urdeutschen Skins abgefangen wurde, wenn man zur Punk/Metal/Gothic-Disco auf die andere Seite wollte. Aber die Idioten sind glücklicherweise irgendwann von selbst weniger geworden.

Und wir bewegen uns weiß gott nicht immer in hell erleuchteten Schickmicki-Boulevards und Vergnügungsmeilen.

Entweder haben wir einfach Glück, oder andere sollten ihr Verhalten nochmal genaustens prüfen, inwiefern sie sich triggern lassen oder selbst andere triggern.

C{omraKn


Irgendwie kommt es mir so vor, als ob du das bewusste Provozieren und begrapschen meiner Freundin tolerierst, während du auf meine Beleidigung voll abfährst. Erschließt sich mir nicht.

Die Verhältnismäßigkeit ist keinem von uns so richtig klar, da niemand dabei war. War Gefahr in Verzug? War es wirklich handgreiflich oder eher nervig provozierend? Die Worte von dir reichen von "am Arm angefasst" bis zu "begrapschen". Dadurch, dass du mit Worten dagegenhalten wolltest, gehe ich mal davon aus, dass keine Gefahr in Verzug war. Sonst hättest du und andere Gäste ja direkt eingegriffen und keine Drohungen ausgesprochen. Wie hat sich deine Freundin verhalten? Was haben die anderen Leute drumherum registriert? All das sind Dinge, die einen enormen Interpretationsspielraum bieten.

Und wenn es wirklich einfach nur nerviges Verhalten war, hätte ich wirklich den einen Song geschenkt, wäre mit anderen Gästen zum Personal und hätte die Typen entfernen lassen. Die müssen ja aufgefallen sein, wenn es wirklich brenzlig wurde.

Dazu kommt noch, dass es in einem Club laut ist. Ihr wart auf der Tanzfläche. Wenn man da Drohungen ausstößt, muss man dazu brüllen und recht nah ran an den Adressaten. Auch das trägt nicht zur Deeskalation bei, da die ganze Mimik auf Konfrontation geht. Auch das musst du bedenken.

Wie ging die Schlägerei los? Hast du nach dem Satz unvermittelt auf die Fresse bekommen, oder startete es mit dem typischen Gerangel und Schubsern?

Es gibt eine ganze Menge Scheidepunkte in solchen schnellen Konflikten. Niemand findet gut, wenn irgendjemand andere Menschen gegen ihren Willen nervt und das soll auch gar nicht verteidigt werden. Aber angesichts der Schilderungen hast du nun mal auch einige Entscheidungen getroffen, die die Situation mehr eskalieren ließen als nötig. Und du hast dein Thema hier eröffnet mit der Frage, was du tun kannst, um mit der Situation besser klarzukommen. Daher ist es völlig normal, dass das Anfummeln deiner Freundin nun mal nicht das große Thema in der Diskussion wird. Es geht hier um dich. Nicht um die Typen.

E&hem%aDliger MNutzeXr (#598n213x)


sonst würdest du dem Begriff Hurensohn nicht so große Bedeutung schenken, denn heute wird er oft viel leichtfertiger benutzt.

Welche Bedeutung ich dem Begriff Hurensohn beimesse ist eher unwichtig. Wichtiger ist vielmehr, welche Bedeutung der Angesprochene mit diesem Wort verknüpft. Und ganz offensichtlich hatte es für ihn solche Wichtigkeit, dass er dir "die Fresse polierte". Guck an! Soo gross war da die Bedeutung dieses Wortes! Das scheint also unabhängig vom Alter zu sein.

Unterstellst mir, bewusst Südländer mit Hurensohn zu beleidigen, nachdem ich von diesen belästigt wurde?

Es ist absurd, mir vorzuhalten, dass ich alles "auf Rassismus schieben" würde. Natürlich hast du nicht bewusst Südländer beleidigt, sondern halt denjenigen der deiner Freundin zu nahe kam. Wenn du meine Texte gut gelesen hättest, wäre dir vielleicht aufgefallen, dass es mir vielmehr darum ging, solche Auseinandersetzungen vorher zu vermeiden als sich hinterher zu beklagen, dass deine Kauleiste schmerzt. Daher bitte ich dich, meine Beiträge nochmals genauer zu lesen.

Kuong<o]-Otxto


[...] und irgendwelche halb legalen Shisha Bars und/oder Spielotheken halte ich jetzt nicht für das wo jemand mit seiner Freundin gerne hin ausgeht.

Gerade solche Ecken hatten in meiner Jugend- und Studienzeit (Ende der 90er und Anfang der 00er) eine geradezu magische Anziehungskraft. Lag wahrscheinlich an der Aura der Gefahr, die diese Läden umgab :-/ Ich selbst habe solche Ecken gemieden. Dahert ist die Zahl meiner Clubbesuche auch heute noch im niedrigen einstelligen Bereich.

Irgendwie bin ich schon ganz froh das wir früher nur in Läden mit "normalem" Publikum gegangen und mit dem Taxi heim gefahren sind, ich stelle mir das echt anstrengend und wenig spaßig vor wenn man jeden Weg dreimal überdenken sollte.

War bei uns nicht anders. Wenn man über den Weg oder die Zeit in der Location ernsthaft nachdenken musste, wars nix, und es wurde eine gute Alternative gefunden.

p)arazelqlnxuss


Ich hab das jetzt gelesen hier. Du hast eine auf den Latz bekommen. Zurecht, wie ich finde. Du hast dich in eine location begeben, wo eigentlich nichts anderes hätte passieren können, unter den bechriebenen Begebenheiten.

Ein Mann schüttelt so etwas ab und gut isses. Alles Jammern hat da wenig Sinn. Reagier dich mit 100 Liegestützen ab und wisch dir den Schweiss der Schande vom Leib.

Alles in Allem hast du dich in diese Situation begeben. Das nächste Mal geh raus aus der Situation...ohne Beleidigungen.

m/s972


Ich denke, deine Freundin wäre super klargekommen ohne deine Einmischung.

Allenfalls würde ich sie einfach aus der Situation führen. So sehen die Anplopper, dass sie vergeben ist. Meist reicht das.

Dein Problem liegt darin, dass du es nicht aushältst, wenn sie sich selbst wehrt. Ich wette bei dir wird sofort ein Programmgestartet - die gehört mir, da darf niemand anfassen- und zack, bist du auf 180 ind gewaltbereit. Ganz genau das Level, was du an den anderen Männern verurteilst.

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