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    Nikken

    @ Lied

    ... daß da jemand unmerklich eben doch ne Gehirnwäsche erhalten hat - es zeichnet eine solche aus, daß man sie nicht also solche erkennt ...

    @ Kurt

    Dein Tip geht in die Richtung, die ich mir schon dachte. Danke dafür ... aber wir (mein Mann und ich) haben beschlossen, dem Problem vorläufig aus dem Weg zu gehen. Wir nehmen an, daß der Anwalt weiß, wie nah er sich am Rande der Legalität bewegt und es nicht wagen wird, sich bei seiner Arbeit als Rechtsanwalt irgendetwas zu schulden kommen zu lassen. Immerhin sind wir in der glücklichen Lage, ganz gut einschätzen zu können, was er treibt, da ich als Rechtspflegerin eine juristische Ausbildung genossen habe und in rechtlicher Hinsicht nicht so unbedarft bin wie Otto Normalbürger. Insofern mag er vielleicht noch mal nachfragen, ob ich nun Interesse daran habe oder nicht und dann wird er ein ewig verzögerndes "Ja sicher, aber erst wenn ich durch eine Therapie psychisch stabilisiert bin" zu hören kriegen ... :-) Wir denken, daß wir ihn damit einerseits bei der Stange, andererseits aber auch auf Abstand halten : Wenn er seinen Job gut macht, kann seine Frau mich ködern ... denkt er :-)


    Unsere wahre Ansicht über dieses System kriegt er (hoffentlich) nie mit.


    Grüße

    re MLM

    ..nein das hat nichts mit negativer Einstellung zu tun, sondern mit dem was man täglich sieht. Da besteht ein großer Unterschied.


    Bei einem anderen MLM Forum sind solche Bemerkungen wie (Originalzitat):




    Wenn Du keine Kunden findest, machst du etwas falsch ! Dann lerne,wie es richtig geht und Du wirst Erfolg haben ! Bei ( Firmenname von mir gelöscht) gibt es im Gegensatz zu allen anderen Networks nur ein


    "Problem" - Du VERKAUFST NICHTS !!!! Du bittest einmalig 20 Deiner besten Freunde, Familie usw., Dir einen


    Gefallen zu tun ! Mehr nicht ! Und denke bitte daran : (firmenname gelöscht) schreibt seit vielen jahren Erfolgsgeschichte.


    Wenn Tausende von Reps einige Millionen Kunden in aller Welt haben, funktioniert es ja wohl. Auch bei Dir,wenn Du es so machst wie es Dir die Erfolgreichen vormachen ! Angenommen, Dich kann niemand leiden (das sind die leute, die NEIN sagen), dann nehme an allen Calls, Events, Schulungen usw. teil. Denn hier lernst Du.




    Die Aussage dass Leute (in diesem Fall auch Freunde und Familie) die "NEIN" zu einem Produkt sagen dich automatisch nicht leiden können, sollte einem zu denken geben.


    Auch ich habe Schulungen besucht und kann auf Grund meiner Ausbildung sehr wohl unterscheiden ob manipuliert wird oder nicht.


    Mir gehts nicht um die Produkte, das habe ich schon oft genug betont. Natürlich nicht um Neid was ja andauernd den MLM-Skeptikern vorgeworfen wird. Nein mir geht es einzig und alleine darum dass Manipulationen an den Beratern vorgenommen wird ohne dass diese es bemerken.


    Es macht nichts, ich werde trotzdem für Dich als Gegner des Systems dastehen. Es macht mir nichts, denn was ich (und viele andere) in dieser Form des Vertriebsweges erlebt und gesehen haben, zeigt dass der Mensch sehr leicht manipulierbar ist wenn er mit Geld, kleinen Geschenken, Anerkennung und Macht geködert wird.


    Mir ist das egal wie Du das siehst ;-)


    viele Grüße


    Kurt

    Beitrag zu nikken

    Verfolge nun schon seit 2 Tagen dieses Diskussionsforum. Letzte Woche war eine Nikkenberaterin bei mir (jemand den ich schön länger kenne, die früher aber Produkte einer anderen Firma bei Hauspartys vertrieben hat). Sie hat mir angeboten diese Wundermittel mit deren Hilfe fast alles zu heilen bzw. zu lindern ist zu testen. Natürlich war ich ein potentielles Opfer, da ich Mutter eines körperbehinderten Kindes bin und alternativen bzw. naturheilverfahren nicht sofort skeptisch gegenüberstehe. Ich kann den vorhergehenden beiträgen nur zustimmen. Auch ich wurde sofort eingeladen zu einer Veranstaltung von Nikken mitzukommen, den es wäre gigantisch dort dabei zu sein. Und man hört von so vielen Wundern und wieviele honorierte Leute Nikken Produkte benutzen (es wurden nur sehr berühmte Menschen genannt...). Ich muss ehrlich gestehen ich war drauf und dran so ein Wunderbett für meinen Sohn zu kaufen. Was tut man nicht alles für ein Kind das Probleme hat. Aber irgendwie schockte mich dann doch der Preis und vor allem der Hinweis: Na ja so ein Magnetdings für den Tag (so mal zum Anfangen und Kennenlernen) nutze ja nicht viel ohne das gesamte SChlafsystem. Im Klartext wird einem durch die Blume gesagt man solle doch alles was man angeboten kriegt kaufen, denn nur so erreicht man die absolute Glückseligkeit. (Aber leider nicht in der Geldtasche) Sie berief sich auch immer auf die 5 Säulen irgend eines Weisen, u.a. gehörte finanzielle Gesundheit dazu. Die wird einem aber genommen wenn man z.B. 1600 € für ein Bett und dann noch mal ziemlich hohe Beträge für Matten und Kleindingsdi hinblättern muss. Zu den "Gehirnwäsche"-sachen möchte ich sagen, dass die besagte Dame immer wieder gesagt hat "also man wird ein ganz anderer Mensch". Nachdem ich die Beiträge hier im Forum gelesen habe gewinnen diese Worte eine ganz andere Bedeutung....


    Ich muss aber auch sagen, dass unter der Vorführung mit Ausrollen, Probeliegen im Bett und diverser Tests (die ja hier schon beschrieben wurden) man wirklich Gefahr läuft sich einwickeln zu lassen. Ich bin froh, dass ich im Internet nun nachgeforscht habe.


    Weiters möchte ich zu dem Pyramidensystem anführen,dass hier nach dem gleichen Prinzip gearbeitet wird wie z.B. bei den vermögensberatern (freiberufliche). Wer erinnert sich nicht daran, vor ca. 5 - 8 Jahren bekam man doch mindestens einmal pro Woche einen Anruf von irgendeinem entfernten Bekannten, der einem ein ach so tolles Ding vorstellen wollte, bei dem unbedingt der lebensgefährte dabei sein musste und das man unmöglich am Telefon besprechen konnte. Im Endeffekt saßen viele nach den Besuchen dieser "hilfsbereiten " Menschen mit Versicherungen und Kapitalanlagen in Aktien zu Hause, die sie gar nicht gebraucht hätten oder sich gar nicht leisten konnten. Ich habe aus reinem Spaß einmal so eine Einschulung mitgemacht. Bin aber nach dem 3. Abend hals über Kopf geflüchtet. Da wird auch Gehirnwäsche betrieben im reinsten Sinne. Es wird nur noch davon geredet wie erfolgreich man zu sein hat und dass man alle seine Freunde von diesem einmaligen System überzeugen müsse. Pflicht wäre auch gewesen, 10 Adressen von Freunden aufzuschreiben und abzugeben bei der Firma und diese schließlich zu rekrutieren und wieder 10 adressen von diesen zu fordern. Ist doch Wahnsinn oder.


    Ich bin wirklich der alternativmedizin aufgeschlossen und habe schon einiges ausprobiert für mich und für meinen Sohn. Aber ich habe festgestellt, dass die Menschen die einem wirklich helfen nie so viel Geld verlangen und nie verlangen, dass man den Beruf des anderen ergreift. Wunder gibt es in der heutigen Zeit leider nur mehr selten - also passt auf euch auf und vertraut nicht den Menschen die euch euer sauer verdientes GEld mit vorgegaukelter Hilfsbereitschaft aus der Tasche ziehen!!


    grüße aus austria!

    Nikken:

    :-( Liebe alle,


    auch ich habe einen Vortrag über Nikken gehört und war teilweise verblüfft, aber als Naturwissenschaftler natürlich extrem skeptisch.Nun habe ich zwei Wochen lang ein Produkt (geliehen von einem Bekannten,bei dem es nichts genutzt hatte ) ausprobiert und keinerlei Effekt festgestellt. Der Vorführabend und die weiteren Kontaktaufnahmen sind ähn lich verlaufen wie bei anderen Schreibern. Nach Recherche im Internet hat sich meine anfängliche Skepsis mehr als bestätigt,und ich bin froh,weder ein Podukt gekauft,noch es an Freunde und Bekannte weiteremfpfohlen zu haben! Es ist wohl immer bedenklich,einer Gesundheitsverhei?ung zu folgen ,bei der solche Gelder dahinterstecken.Herzliche Grüße Adasio

    Nikken und Sekte aus Japan

    Hallo,


    mich haben die beitraege sehr beeindruckt und wuerde gerne einzelheiten zur verbindung mit der japanischen sekte finden. hat jemand von euch konkrete hinweise, links?


    um welche sekte handelt es sich? soka gakkai?? haben die sich nicht von deren geistlichen oberhaupt getrennt, der sich Nikken nannte?


    wuerde mich ueber infos freuen


    gruss


    JohnnyBL

    Zur Erleuchtung mit Magneten

    Shttp://kagakkai und Nikken


    Habe die Programme von Shttp://kagakkai und der Firma Nikken verglichen und finde keinen großen Unterschied. Sicher kann die Firma nicht direkt mit der Religion hier im Westen ankommen, also wird manches weggelassen. Die Manipulationstechniken sind jedoch wie auch bei MLM und gewissen Sekten fast identisch.


    Die Umkehrung von echter religio zum reinen Materialismus wird somit auch erreicht. Somit sehe ich auch hier eine Vorbereitung zu einem eventuellen späteren direkten Einstieg.


    Grundaussagen der Neureligion Shttp://kagakkai (Japan): Das Erreichen von konkretem, diesseitigem Nutzen, beispielsweise von Harmonie in der Familie, Gesundheit, Erfolg im Beruf oder auch die Erfüllung rein materieller Wünsche. Gleichzeitig wird das Streben nach Erfüllung derartiger Wünsche als Motivationsmittel genutzt, erklärtes Ziel der Shttp://kagakkai, ihren Glauben weltweit zu verbreiten. Damit erweitert die Shttp://kagakkai das Zielgebiet, in dem die rechte Lehre verbreitet werden müsse auf die ganze Welt.


    Heute findet shakubuku entweder durch persönliche Überzeugungsarbeit von Mensch zu Mensch, meist jedoch im Rahmen von Gruppentreffen der Mitglieder der Shttp://kagakkai (zadankai) statt. Die erfolgreiche Bekehrung eines neuen Mitglieds wird dabei als Bestätigung des eigenen Glaubens angesehen. Nikken = ehemals Oberpriester.


    Werbung der Firma Nikken (Japan): dass Wohlbefinden ein unverzichtbarer Bestandteil eines glücklichen Lebens ist. Aus dieser Erkenntnis heraus wurde seine Vision geboren, der auf den folgenden fünf Säulen ruht: Ein Gesunder Körper, Ein Gesunder Geist, Eine Gesunde Familie, Eine Gesunde Gesellschaft, Gesunde Finanzen. Dass ein vollkommenes und bereichertes Leben in allen Bereichen ganzheitlich sein muss.


    Die Mission von Nikken besteht darin, Menschen aus allen Schichten und Berufen die Produkte, Geschäftschancen sowie die Unterstützung zu geben, die diese benötigen, um das obengenannte Ziel zu erreichen.


    mehr unter:


    http://www.med1.de/Forum/Alternativmedizin/2465/3/


    http://www.med1.de/Forum/Alternativmedizin/2465/


    weitere Disskussionen:


    http://www.med1.de/Forum/Alternativmedizin/31926/


    http://www.med1.de/Forum/Alternativmedizin/14534/


    http://www.med1.de/Forum/Alternativmedizin/2030/

    re

    Hallo Johnny,


    ja so ist es. Irgendwo im Nikkenbeitrag hatte ich mal einen Link dorthin gelegt.


    Es gibt da noch eine ganz interessante Seite, den MLM-Beobachter:


    http://www.mlm-beobachter.de


    http://www.mlm-beobachter.de/mlm/mlm_angehoerige.htm


    Hier sind sehr gut meine Erlebnisse mit den MLM-Beratern geschildert. Es ist überall das gleiche, ob Nikken, Herbalife usw...


    Das gleiche Schema, das meistens mit Zerstörung der Familie und Freundschaften endet.


    Manipulation in reinster Form.


    viele Grüße


    Kurt

    re: Ebayer

    Hallo Ebayer,

    Zitat

    Ein Gesunder Körper, Ein Gesunder Geist, Eine Gesunde Familie, Eine Gesunde Gesellschaft, Gesunde Finanzen. Dass ein vollkommenes und bereichertes Leben in allen Bereichen ganzheitlich sein muss.

    ..wobei bei der Tortengrafik dieser 5 Säulen, die gesunden Finanzen den meisten Platz einnehmen. Diese Grafik ist sehrwohl manipulativ gestaltet.


    viele Grüße


    Kurt

    Nikken und Soka Gakkai

    Naja, das scheinen ja nun doch eher vermutungen zu sein. da koennten wir auch andere aehnlich agierende sekten zitieren.


    das system scheint wirklich sehr aehnlich, aber wenn du etwas weiter nachforschen wuerdest, dann waere dir nicht unverborgen geblieben, dass dieser Abe Nikken (geistliches oberhaupt der buddhistischen Gruppe Nichiren Shoshu), von der Soka Gakkai als ihr schlimmster Gegenspieler gesehen wird.


    Gibt es denn irgendwelche Veroeffentlichungen zu den Verflechtungen Nikken-Sekte? Warum wird nicht geklagt oder rechtlich etwas unternommen?


    gruss


    JohnnyBL