weibliche Freunde

    SchwarzerTee

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    Villeicht, unterdrücke ich auch sexuelle Gefühle unbewusst, wenn es um meinen Freundeskreis geht.

    Ja, ich frage mich auch, ob ich den sexuellen Aspekt dann ausblende oder ob der erst gar nicht aufkommt, bzw. sich verflüchtigt hat. Als ich mit der Betreffenden noch mehr zu tun hatte, war die mir charakterlich suspekt und das hat mich gehörig abgetörnt. Daher kam von meiner Seite auch kein sexueller Aspekt ins Spiel. Als ich sie dann wiedertraf kam sie mir irgendwie geerdeter vor, was ich sehr angenehm fand und was sie auch attraktiv machte. Jetzt ist es so, dass ich den Aspekt eher bewust ausblende, weil das Drumherum nicht passt.

    Lewian

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    mal zum Kaffee einladen, oder Kino nebst Kneipe nachher oder sonstwas, nett schwatzen,

    Das geht leider nicht so locker, weil sie weit weg ist. Nett schwätzen schon und also hab ich gestern angerufen. Dass sie sich nicht gemeldet hatte (Jahreswechsel), kann ich nun ganz gut verstehen, denn bei ihr brennt die Hütte an allen Enden. Und so dicke sind wir nicht, dass sie zum Auskotzen nun gerade mich anrufen würde. Würde ich auch nicht machen. Ich habe sie also einfach erzählen lassen, aber ich kann mich kaum an ein Gespräch mit einer Frau in den letzen Monaten erinnern, bei dem ich mich derart unbeholfen gefühlt habe. "Ach, du Scheiße.", Na, wird schon.", "Kopf hoch, kommen wieder bessere Zeiten." Oh, Mann.

    WA

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    Dazu kommt: Wenn man weiß, dass man auch ein wenig ins Beuteschema der betreffenden Damen fällt, muss man möglicherweise auch deren Aussagen leicht gefiltert betrachten.

    Eben (nette Umschreibung übrigens ... ;-) ). Ich habe nämlich auch immer das Gefühl gehabt, dass Frauen nur dann ihre Zeit investieren, wenn Anziehung da ist (denken die eigentlich immer an Zucht?). Die Regeln mit männlichen Freunden gelten da auch überhaupt nicht. Wenn ich mich bei denen (oder die bei mir) mal Monate lang nicht melde. ist das überhaupt kein Problem. Jeder weiß, war wohl nichts Wichtiges - oder wenig Muße. Macht nix. Wann haben die eigentlich alle Geburtstag?

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    Praktische Tipps: Investieren. Also hin und wieder mal melden, Anrufen, irgendwas erzählen, verabreden und etwas unternehmen.

    Aye aye.

    Tommi

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    Ich habe im Studium eine "beste" Freundin. ... Sie selbst kann ich wohl rein objektiv als nicht unattraktiv einstufen, ich persönlich spüre aber keine sexuelle Spannung.

    Und das wiederum spürt wahrscheinlich sie. Damit fliegst du unter dem Radar, nehme ich mal an.

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    das Thema "was war dein verrücktestes Sex-Erlebnis" angeschnitten. Sie selber gibt aber auch viel Preis, wenn ihr Freund das wüsste, was ich alles so weiß

    Gutes Kriterium. Wenn ich sowas mal von einer erzählt bekomme, habe ich es wohl geschafft ;-)

    WA

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    Deine eigenen Prioritäten sind nicht das letzte Maß der Dinge, noch nicht einmal für dich selbst.

    Das klingt nach einem Thema, das ein wenig vertieft werden könnte. Was ist denn dann für mich selbst das Maß aller Dinge, wenn nicht meine Prioritäten? Ich meine, vielleicht spielst du auf die Wechselhaftigkeit der eigenen Prioritäten an oder auf mögliche Schicksalsschläge, die die eigene Prioritätenliste völlig umkrempeln. Kannst du etwas näher erläutern?

    Man hat ja Pläne, Ziele und eigene Vorstellungen davon, wie man leben möchte. Wenn du jetzt aber mit anderen Menschen verbindliche Beziehungen hast (im Job z.B.), dann dann musst du gegebenfalls kalibrieren, um nicht wie ein Yeti durch die Gegend zu laufen. Sicher wird die Sportlerin auch mal etwas vorschlagen oder um etwas bitten, das dir gegen den Strich geht. Und manchmal wirst du ihr nicht detailliert erklären, warum sie da auf dem Holzweg ist, sondern ihr den Gefallen tun und die Sache tapfer durchstehen. Okay, bei einem Enrique Iglesias Konzert wäre auch meine Schmerzgrenze erreicht ;-)


    Ich will nicht Wörter klauben ("der Gefallen für sie ist ja auch meine Priorität"), weil vieles davon im Nachhinein abläuft und wir es uns dann auch noch selber abnehmen. Die eigenen Prioritäten sind das Ziel der Reise, einzelne Etappe können schon mal neben dieser Spur verlaufen. Das Wort Großzügkeit kommt mir dabei auch in den Sinn.

    SombrePrintemps

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    er war sogar für viele ein Frauentyp aber wollte absolut von den heißesten weiblichen Wesen nichts, nur Typen, das war sein Faible ... dachte ich mir einfach, dass es unlogisch ist. Ich konnte es mir rational nicht erklären.

    Er sich wahrscheinlich auch nicht. Ich glaube, ihr Frauen stellt euch die Männer zu einfach vor: an Platz eins steht die 90-60-90-Blondine, schweizer Bankierstochter. Platz zwei: 89-61-89, usf. So ist es aber nicht. Die Attraktion entsteht, wenn man miteinander umgeht. Selbst vor dem ersten Schritt (den wir Männer ja bekanntlich machen sollen) ist nonverbal schon eine ganze Show abgelaufen, und wir wissen schon sehr viel über die Frau. Sie hat bereits auf uns gewirkt, nicht nur rein visuell. Blick, Bewegungen, Körperhaltung haben bereits den Verdacht genährt (oder ausgeschlossen), dass sie interessant sein könnte.


    Und dann kann es passieren, dass sie vom Typ her nicht ins (äußerliche) Schema passt. Deshalb habe ich auch keins, nur ein paar no-gos. Was du mit dem Freund erlebt hast, ist natürlich ein Extremfall.

    Chrysantheme

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    Aber WIE zum Geier macht Ihr Männer das? Ihr spürt in einem Moment, wie weit ihr bei einer wildfremden Frau gehen könnt? Anhand der Körpersprache/Mimik usw. der Frau?

    Ahh, mein Lieblingsthema "Körpersprache". Knüpft an das Obige an. Da schreibe ich, Männer machten den ersten Schritt. Das stimmt nur, wenn man das wortwörtlich so sagt (einen Fuß vor den anderen). Tatsächlich ist es aber so, dass die Frauen den ersten Schritt machen, das ist empirisch 100-fach nachgewiesen). Bzw., die ersten drei Schritte (Angucken, z.B), dann so lange dauert es gewöhnlich, bis der Typ das überhaupt mitbekommen hat, wenn überhaupt.


    Dein Küsser war allerding aus einem anderen Holz geschnitzt und offensichtlich ein Naturtalent ("... noch sehr jung"). Denn er hatte deine Einladung sofort registriert. Jetzt sehe ich schon dein empörtes Gesicht ;-D, aber es stimmt: du hattest ihn zu dieser Aktion eingeladen. Das hat ihn gleichermaßen amüsiert wie ermutigt, und deshalb brauchte er auch nicht zu zögern oder unsicher zu sein. Der Fall war für ihn klar.


    Gleichermaßen haben Frauen aber realisiert, wie inert die meisten Männer im Vergleich zu ihnen sind und haben deshalb Holzhämmer verschiedener Gewichtsklassen in der Handtasche. Die sausen dann mit zunehmender Wucht auf die Herren ein, bis deren individuelle Wahrnehmungsschwelle endlich überschritten ist.


    Neben Köpchen neigen, Haargefummel, Blick "von unten", wird dich die Frau bei Interesse irgendwann anlangen. Das ist eigentlich das deutlichste Zeichen, und das kommt in dem Fall eigentlich immer.


    Trotzdem stimmt, was du schreibst:

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    Und etwas wagen, bedeutet doch, ihr seid euch auch nicht schlüssig, nicht ganz sicher, ihr schätzt also wißt nicht wirklich...was für eine Gratwanderung. Da bin ich froh, kein Mann zu sein...

    Ja, man schätzt und kann sich nicht sicher sein. Dabei hat man noch nicht mal beliebig viel Zeit ;-) Und deshalb sollten die unvermeidlichen Rohrkrepierer ruhig auch von den Frauen mit Augenzwinkern und Gelassenheit konstatiert werden.

    Hallo _Themroc_,


    nein so einfach stelle ich mir das nicht vor, das Schicksal bewahre mich davor, dass es nur nach visuellen Preferenzen hergeht, sondern auch neben dem visuellen Aspekt auch die Persönlichkeit der Umworbenden auch gleichberechtigt mit dazugehört. Da passiert auch viel in dem Umgang miteinander. Da gebe ich dir Recht.


    Aber es ist eben unlogisch für mich, das jemand der eine 100-prozentige Homosexualität hat, dann im Laufe seiner bisherigen Anbahnungen dann doch eine Frau toll findet, obwohl er sonst bis dahin noch nie eine Frau toll fand, egal wie die drauf war noch wie die aussah. Ich habe gewisse körperliche Präferenzen nicht, die ihn neben der Persönlichkeit noch antörnen konnten. Manche Homosexuelle ekeln sich sogar vor Frauen, wenn sie sich vorstellen müssten, mit denen zu schlafen. Das war bei ihm auch sehr ausgesprägt, deswegen ist es auch ein Extrem für mich, das er mich dann so anziehend fand.


    Da stehen doch eine Reihe Fragezeichen im Raum, was jetzt los ist.:=o???;-D

    Lewian,


    weil es z.B. eine Qual über Jahre für den sein kann, der einen sehr lange begehrt und dann doch nicht zum Ziel kommt. Wenn jemand das einfach nicht ignorieren kann das es nichts wird und nachher nach Jahren dein Vertrauen zu ihm ganz fies und mit Absicht mißbraucht.


    Das habe ich so erlebt mit meinen besten Freund, den ich 10 Jahre kannte, soviel tiefergehende Gespräche mit ihm erleben durfte über den Sinn des Lebens, der wie ein Bruder für mich war. Derjenige war in meinen inneren Vertrauenskreis vorgedrungen nach längerer Zeit, dabei verteile ich nur sehr schwer Vertrauen.


    Nur wollte ich ihn halt nicht erwählen, weil seine Lebensgestaltung eine andere war und es zu mir nicht passte. Darüber hinaus hatte ich im Laufe der Jahre mehrmals meine Beweggründe deutlich dargestellt, warum man nie ein Paar sein wird.


    Zum Schluß hat er alles versucht, um mich zu brechen mit allen sprachlichen Tiefschlägen, die es nur geben kann. Kein Ex-Partner hat jemals solche fiese Sachen mich spüren lassen.


    Er hat sogar eine vertrauliche Sache dazu benutzt, um mich zu treffen.


    Nur ich habe mich davon seelisch nicht verletzen lassen, ich habe ein abschließendes Gespräch mit ihm geführt und diese Freundschaft für immer beenden müssen, ich habe mich gewehrt gegen so ein fieses Ende, ich wollte ihm niemals wehtun aber seine Gefühle hatten sich umgekehrt von echter Zuneigung zu bitterem Hass.


    Ich habe meine Lehre daraus gezogen und der Fall war damit erledigt.


    Seit dem aber erzähle ich höchst vertrauliche Sachen niemanden und muß es halt mit mir selber ausfechten.


    Ich will sowas einfach nicht noch mal erleben. Reine Vorsicht meinerseits. Nicht mal meinen Partner, der mich heute begleitet und absolut zu mir passt, wird je einen Einblick zu manchen Dingen bekommen.


    Einem anderen platonischen Freund, wo ich den sexuellen Aspekt auch merkte, habe ich gesagt, solltest du dich je quälen müssen, nur weil du mich nicht haben kannst, dann beende sofort die Freundschaft. Das halte ich keinem vor, solche Entscheidungen zu treffen.

    Sombre


    Das verstehe ich, dass du das so siehst, mit dieser Erfahrung... wobei ich dir allerdings von vornherein zugestimmt habe, dass so eine Freundschaft nichts ist, wenn einer der beiden mehr daraus machen will und die Freundschaft sozusagen als Vehikel dafuer benutzt, mehr zu bekommen. Ich weiss halt, dass es auch Faelle gibt, wo die Anziehungskraft da ist und man nichts daraus macht und das einfach akzeptiert. Das Leben ist kein Wunschkonzert und man kann auch damit zufrieden sein, gewisse schoene Dinge zu bekommen, obwohl man nicht alles bekommt, was man in einem idealen Leben (und unendlicher Kapazitaet) vielleicht naehme... fuer mich ist es keine Qual, mit einer tollen Frau zusammenzusitzen, bloss weil ich keine Beziehung mit ihr haben kann oder keinen Sex. (Wenn ich nicht mit ihr befreundet waere, bekaeme ich das ja auch nicht.) Und ich habe Frauen gekannt, die haben das auf mich bezogen genauso gesehen.

    Ich glaube Lewian das Schlimmste daran war für mich, dass er es jahrelang glaubhaft mir versichert hat, das er nicht mehr von mir will und er damit klarkommt. Es fühlte sich auch absolut richtig an diese Beziehung zwischen uns.


    Er hat sich halt Vertrauen erschlichen und dann kam das dicke Ende.


    Ich habe trotz allem die restliche Hoffnung das es wie bei dir dennoch klappen kann mit Freundschaften zwischen den Geschlechtern ohne das es jetzt Qual oder Verzicht bedeuten müsste egal für wen halt.


    Ist wohl auch eine charakterliche Sache, das Leben ist voll von harten Entscheidungen.


    Tsunami,


    bin neugierig, was meinst du mit Wow?

    Sombre

    Wenn du mich so direkt fragst, ich meine auch dich damit, auch wenn ich nur deine Worte habe, um es beurteilen zu können. ;-);-D


    Mein Leben ist unberechenbar, so auch meine Beiträge - ob sie kommen, wann sie kommen und wie sie inhaltlich aussehen. Die "Altgedienten" des Regelwerks können dir vermutlich ein Liedchen davon singen.


    Als Mann, der relativ logisch/analytisch handelt, spricht und schreibt, habe ich "gelernt", aus dem "Affekt" heraus zu handeln.


    Wenn ich dazu komme, etwas zu schreiben, dann wird es darum gehen, dass es wichtig ist, sich seiner Linie treu zu bleiben.


    *:)

    Kuhlio

    Irgendeins, die Basics bringt wohl jedes, reicht aber, um dem gemeinen Schweifträger die Augen zu öffnen. Weiter einsteigen, je nach Interesse.

    Tsumami

    Petze.


    Das Autorenpaar hat wohl den schlechtesten Ruf, den man sich erwerben kann. Alles andere von denen habe ich weder gelesen noch die Verfilmungen zur Kenntnis genommen. Allerdings: der Typ startete als Versicherungsfuzzi, einmal ist das der Beweis für Kompetenz, und sie haben 200+ wissenschaftliche Publikationen als Referenzen im Anhang. Lesson learned, so gehört sich das. Schreiberisch sind die geübt, da smacht das Lesen einfacher, dating and mating ist ein recht kurzes Kapitel. Beispiele sind an Promis aufgehängt - jedenfalls, wenn man recht bald liest, der Aspekt kann schon mal verfliegen.

    Chrysantheme

    Mein Buch kommt nach dem von Maschinenkanone.

    SombrePrintemps

    Dein schwuler Freund hat dich ganz schön aus dem Trott gebracht, was?

    Zitat

    dann im Laufe seiner bisherigen Anbahnungen dann doch eine Frau toll findet, obwohl er sonst bis dahin noch nie eine Frau toll fand

    Was heißt denn bitte eine Frau? Es geht doch ganz klar um eine bestimmte Frau, dich.

    Zitat

    noch wie die aussah. Ich habe gewisse körperliche Präferenzen nicht

    Das habe ich doch schon erklärt :-D Du musst damit rechnen, auf jemanden zu treffen, der sich faszinieren lässt. Und nicht den Show-Room eines Autohauses betritt, wenn er Leute trifft. Oder jemanden, der sich in eine fixe Idee verrennt. Sag mal, ist dir irgendwie unheimlich, wie du auf ihn wirkst?

    Zitat

    Da stehen doch eine Reihe Fragezeichen im Raum, was jetzt los ist.

    Ach, ja? Wart mal, ich muss noch mal nachlesen.


    Nee, ich kann keine Fragezeichen entdecken. Mit dem wenigen, was ich weiß, ist da ein Typ, der verschossen ist und alles über den Haufen wirft, was vorher klar war. Vielleicht steht er kurz vor seinem comming-out als Hetero, das klingt doch nach drittem Jahrtausend ;-)


    Ernsthaft, was ist denn mit dir? Hättest du Lust, die Sache zu verfolgen, das ist doch entscheidend. Sag mal.

    Furious

    Jetzt bist du wieder in die Leserschaft zurück getreten, oder was? Das ist genauso, wie auf einer Party hinter dem Kumpel herzulaufen und sich die Krätze zu ärgern. Wir beißen hier zwar, es tut aber nicht weh.

    Xan

    X minus 10

    _Tsunami_


    Hast du das Buch gelesen? Kannst du es auch empfehlen?


    Oder war dein Post gerade eine Handlung aus dem

    Zitat

    "Affekt" heraus

    ?;-)


    Ich habe ja auch schon einiges zu diesem interessanten Thema gefunden und gelesen, hauptsächlich in diesem Faden hier.


    Finde diesen Faden schon sehr lange

    Zitat

    Wow!

    :)z @:)




    _Themroc_


    Ich nehme ein Exemplar, sobald du es veröffentlichst! Mit Vorwort von Weltenarchitekt bitte.