Dann mach doch was du willst, es ist ja nicht meine Gesundheit.

    Zitat

    Eure Reaktion macht für mich absolut keinen Sinn.

    Deine Sturheit ergibt keinen Sinn. Gerade für jemanden der auch Hashimoto hat, ist das nicht nachvollziehbar.


    Ich bin es langsam wirklich so Leid, überhaupt noch was zu schreiben. Man versucht hier wirklich ernsthaft, Menschen zu helfen und dann wird man blöd angemacht, dass man keine Ahnung hat und Doktor Google alles besser weiß.

    Hallo Thomas,


    dein wildes Messen bringt dir manchmal gute und manchmal schlechte Werte und überhaupt keine Erkenntnis. Manche Werte deuten auf eine diabetische Störung hin, vielleicht hast du aber auch nur ein schlechtes Messgerät.


    Die Ärzte haben zur Kontrolle einen Test, bei dem mit einer definierten Belastung von 75g Glukose der BZ nach 1 und nach 2 Stunden gemessen wird, den Zuckerbelastungstest oGTT. Lass den bei deinem Doc machen, dann weißt du genau wo du stehst: Diabetes, Prädiabetes oder alles in Ordung.

    @ praxa

    Es kam von dir eben nur eine für mich nicht nachvollziehbare Reaktion.


    Vorallem, weil der derzeitige Wissensstand der Medizin eine völlig andere Aussage macht.


    Das hat nichts mit Sturrheit oder Ähnlichem zutun.


    Es wird doch wohl verständlich sein, dass ich Bedenken gegenüber Aussagen mache, die der wissentschaftlichen Definition fast völlig entgegenstehen.


    Was hat das mit Google zutun, wenn ich zwar Google nutze aber letzten Endes seriöse Seiten damit ansteuere.


    Du hast mir ja bis heute nicht einmal erklärt warum du Werte 130-140 als fast schon Diabetes ansiehst.


    Ich meine schön, dass du eine Meinung hast, aber ich hätte sie gern auch erklärt – evtl. mit einer seriösen Quellangabe.

    @ Rainer8

    Naja was ist schon wild..


    einmal 3 Stunden nach essen dann nochmal genauer 2 Stunden nach dem Essen und einmal nüchtern.


    Für mich sind das eher ganz gute Messungen.


    Ich möchte ja auch nochmal hinweisen, dass ich bei dem höheren Wert auch eine Tafel Schokolade mit intus hatte.


    Im letzten Test hatte ich die weggelassen und war dann eben nach 2h bei entspannten 102.


    Ich würde vielleicht gern mal wissen warum ins fast allen anderen Beiträgen Leute mit 150 und mehr daher kommen, nachfragen und dort sachlich diskutiert wird, ob diese Werte überhaupt krankhaft sind, aber bei meinen 130-140 so ein Fass aufgemacht wird.


    Das ist mir echt suspekt.^^

    Zitat

    Ich würde vielleicht gern mal wissen warum ins fast allen anderen Beiträgen Leute mit 150 und mehr daher kommen, nachfragen und dort sachlich diskutiert wird, ob diese Werte überhaupt krankhaft sind, aber bei meinen 130-140 so ein Fass aufgemacht wird.

    Vielleicht konnte man anders mit Ihnen diskutieren. Hier kann dir doch keiner 100 % sagen ob du Diabetiker bist oder nicht ":/ Es wurde dir angeraten zum Arzt zu gehen es dort vernünftig auswerten zu lassen. Da scheinst du aber nicht bereit zu zu sein. Also was nun ???

    Zitat

    Ich schätze mal die meisten, die hier im Forum Fragen stellen scheinen nicht bereit zu sein zum Arzt zu gehen.

    Wie kommst du denn darauf ":/ Die meisten haben Vorahnungen und gehen dann zum Arzt. So wie es sich eben gehört. Aber da kann ich mich nur den anderen anschließen. Geh zum Arzt oder lass es. Ist deine Gesundheit.


    Was hast du eigentlich erwartet ??? ":/ Verstehe ich nicht wirklich so ganz ":/

    Zitat

    Wo wir wieder bei der Sinnhaftigkeit eines medizinischen Hilfeforums sind.

    Genau Hilfe. Aber Laien und keine Ärzte. Außerdem mußt du doch hier nicht schreiben ":/

    Ich hatte bereits genau geschrieben, was ich eigentlich erwartet habe.


    Anscheinend werden ja nicht einmal meine Beiträge komplett gelesen.^^


    Das ist aber leider dieses allgemein verbreitete typische Verhalten von Forengängern.


    Wenn jemand eine Frage stellt oder eben Hilfe benötigt muss er sich mit jede Art von Hilfe dankbar zurückziehen.


    Auch wenn die "Hilfe" noch so irrsinnig ist hat der Hilfesuchende damit zufrieden zu sein sonst wird er gnadenlos von allen Forengängern fertiggemacht.


    Das erlebt man leider viel zu oft – nur hatte ich nicht gedacht, dass diese Unart auch in diesem Forum zu Tage tritt.


    Ziemlich enttäuschend.

    Hallo Thomas,


    ich glaube eigentlich nicht, dass dich hier jemand angreifen will. Ich bin auch nicht jemand, der sofort "Diabetes" schreit, sobald mal ein Wert über 120mg/dl ist (denn ja, es gibt auch Diabetiker, die die Meinung vertreteten, dass ein Gesunder morgens mit Werten zwischen 60 und 80mg/dl aufsteht und nach dem Essen nie mehr als 120mg/dl erreicht).


    Deine Werte erscheinen mir aber auffällig. Zum Beispiel der Wert von 133mg/dl 6 Stunden nach dem Essen (auch wenn das Essen fettig war). Oder der Wert von 141mg/dl 3 Stunden nach dem Essen (es ist wahrscheinlich, dass er eine Stunde vorher sehr viel höher war, allerdings MUSS das nicht sein). Ob das jetzt wirklich Diabetes oder Prädiabetes ist, kann dir hier niemand sagen. Es kann sein, aber eindeutig ist es nicht. Deshalb auch von mir der Tipp: Geh bitte zu einem Arzt und lass das abklären.


    Viele Grüsse,


    Nessi

    Zitat

    Was hat das mit Google zutun, wenn ich zwar Google nutze aber letzten Endes seriöse Seiten damit ansteuere.

    Wenn dem ja wenigstens so wäre.


    Die Werte an denen du dich krampfhaft festhält, sind Werte welche bei einem oralen Glukosetoleranztest ermittelt werden müssen. Hattest du einen?

    Zitat

    Du hast mir ja bis heute nicht einmal erklärt warum du Werte 130-140 als fast schon Diabetes ansiehst.

    Weil deine 141 mg/dl nicht korrekt ermittelt worden sind, den wenn du nach 2 Stunden gemessen hättest, wäre es deutlich mehr gewesen.


    Zumal dieser Definition Prädiabetes absoluter Blödsinn ist, dass ist ungefähr so, als ob man sagen würde, eine Frau wäre ein bisschen Schwanger.


    Wenn mein Diabetologe, dieses Wort hört, dann bekommt er Schnappatmung.


    Es ist absolut egal, wie du das Kind nennst, Werte über 140 mg/dl sind schon gefährlich, vor allen Dingen, für die kleinen Gefäße in den Augen. Dabei ist es den Zuckerkristallen sch....egal, ob du es Prä oder Typ 2 nennst.

    Zitat

    Ich möchte ja auch nochmal hinweisen, dass ich bei dem höheren Wert auch eine Tafel Schokolade mit intus hatte.

    ...... und was willst du damit sagen?


    Das ist total egal ob du eine, zwei oder drei Tafeln gegessen hast, die Werte müssen trotzdem in Ordnung sein.

    Zitat

    aber bei meinen 130-140 so ein Fass aufgemacht wird.

    Ich mache alleine schon deshalb "ein Fass auf", weil du auch Hashimoto hast und bei dieser Krankheit, nicht selten auch ein Diabetes entsteht.

    Zitat

    Auch wenn die "Hilfe" noch so irrsinnig ist

    Deine Reaktion ist "irrsinnig".


    Warum hast du hier deine Frage gestellt?


    Ich denke mal weil du dir unsicher warst/bist, ob du Diabetes hast oder nicht.


    Das ist aber doch gar nötig gewesen, denn wie sich nun herausstellt, wusstest du ja schon vorher, dass du kein Diabetes hast, sondern "nur" Prä und das ist ja deiner Meinung nach nicht schlimm.

    Zitat

    Ich hatte bereits genau geschrieben, was ich eigentlich erwartet habe.

    Sorry, Thomas, wenn ich schreiben soll, was ein TE erwartet, dann bin ich hier komplett falsch.


    Ich schreibe hier nach besten Wissen und Gewissen und versuche den Menschen zu helfen. Nur wenn einem, eine mögliche Diagnose nichts passen könnte, werde ich mit Sicherheit nicht schreiben, dass doch alles in Ordnung ist.


    Fakt ist und bleibt, deine Werte sind nicht in der Norm und sollten durch einen oGTT abgeklärt werden.

    thomas, was erwartest du? das jemand seine glaskugel rausholt und guckt? ich finde deine antworten wirklich frech und an der stelle von den ganzen leuten, würde ich dir gar nicht mehr antworten.


    und ja, auch trotz, dass das ein medizinisches forum ist... du musst zum arzt, wenn du dir unsicher bist.


    der sagt dann ja oder nein zu deinen fragen.

    Ich denke, du hast eine Insulinintoleranz - dass ist so die Grenzzone zwischen Diabetes und Nicht-Diabetes. Ist bei mir genauso. Bevor man Tabletten bekommt, plädiert mein Hausarzt (ist Diabetologe) für eine Ernährungsumstellung, und die scheint bei dir ja wirklich angebracht, wenn ich so lese, was du so verzehrst. Dies ist kein Vorwurf, ich kenne es von mir selbst. ;-D


    Ich bin momentan auch wieder dabei, morgens gut zu frühstücken, aber OHNE tierisches Eiweiß. Mittags gesunde Mischkost. Und abends NULL Kohlenhydrate. Die Blutwerte halten sich dadurch im Rahmen, aber meine Figur hat sich bisher noch nicht verbessert. Aber bei mir haben auch die Hormone einiges durcheinander geworfen. (weiblich, 48................. %-| ) Jedenfalls solltest du den Langzeitzuckertest machen, am besten bei einem Diabetologen. "Normale" Allgemeinärzte sind da nicht so fit.

    @ :)

    @ praxa

    Leider drehst du dir meine Beiräge zurecht.


    Aber ich weiß ja jetzt endlich, was dein eigentlichen Problem ist.


    Nämlich das Wort "Prädiabetes".


    Hättest du das gleich angebracht, dass du da ein Problem mit hast, wäre die ganze Diskussion nicht nötig gewesen. ^^


    Es gibt noch ein paar Fakten, die nicht wirklich zu Diabetes passen:


    1. ich bin relativ dünn und nehme auch nicht zu (1,73 groß und 60kg schwer)


    2. ich habe so gut wie keine Durstattacken und muss auch nicht übermäßig aufs Klo


    3. ich habe keine Hautveränderungen


    Und natürlich sind diese Symptome nicht bei jeder Diabetes zu beobachten.


    Aber es sind Indizien, dass vielleicht irgendwas anderes noch dahintersteckt.


    Gerade, weil ich Hashimoto habe – könnte es sein, dass mein Zuckerspiegel öfter höher ist, weil es der Körper vielleicht eben so braucht und nicht unbedingt, weil ich Insulintolerant bin oder meine Bauchspeicheldrüse ein Problem hat.


    Aber natürlich ist das alles spekulativ.


    Aber genau das ist es, was ich erhofft habe hier als Diskussion anzustoßen.


    Und um mal endlich hier mit dem "geh zum Doc" aufzuräumen:


    Was glaubt ihr eigentlich, was ich 3 Monatsweiße als Hashi mache?


    Blutabnahme! Und da ist immer auch BZ dabei.


    Und wisst ihr, was alle Ärzte bisher zu mir sagten?


    Meine Werte sind grenzwertig, aber noch ok und das wars dann auch.


    Das ist auch der Grund warum ich hier frage, um mit euch vielleicht ein paar Dinge aufzuklären, was denn bei mir genau das Problem sein könnte.


    Auf "geh zum Arzt" kann ich also getrost verzichten.

    Zitat

    Aber ich weiß ja jetzt endlich, was dein eigentlichen Problem ist.


    Nämlich das Wort "Prädiabetes".

    Nein, ich habe damit überhaupt kein Problem.


    Dein Problem, sind aber deine auffälligen Werte.

    Das sind Symptome, die auftreten, wenn der Zuckerspiegel häufig, bzw. ständig über der Nierenschwelle (180 mg/dl) liegt. Wenn bei dir der Diabetes erst ab solchen Werten beginnt und du vorher nichts unternehmen willst, dann wirst du noch viel "Spaß" im Alter haben.

    Zitat

    Gerade, weil ich Hashimoto habe – könnte es sein, dass mein Zuckerspiegel öfter höher ist, weil es der Körper vielleicht eben so braucht und nicht unbedingt, weil ich Insulintolerant bin oder meine Bauchspeicheldrüse ein Problem hat.

    Jetzt fällt mir wirklich nichts mehr ein. :|N


    Ich habe nun alles dazu gesagt. Was du nun daraus machst, ist jetzt deine Entscheidung.

    Also jetzt weiß ich tatsächlich nicht mehr, was du überhaupt hier willst. Du glaubst, deine BZ-Werte sind noch okay, weil deine Ärzte dir das angeblich bestätigt haben (ich habe übrigens auch Hashimoto UND Diabetes und bei meinen Hashimoto-Untersuchungen wird kein Test auf Diabetes gemacht, das nur mal so). Warum fragst du dann trotzdem nach? Dein Körper "braucht" auch keine erhöhten Zuckerwerte, das ist Quatsch. Diabetes ist DEFINIERT durch erhöhte BZ-Werte, egal aus welchem Grund.


    Es gibt genaue Kriterien, ab wann man als Diabetiker kennt. Die hast du ja gelesen:


    im oralen Glucosetoleranztest nach 2 Stunden über 200mg/dl ODER


    nüchtern über 126mg/dl ODER


    Blutzucker größer als 200mg/dl bei einer zufälligen BZ-Messung ODER


    HbA1c über 6,5%


    Wurde bei deinen Hashimoto-Untersuchungen ein OGTT oder ein HbA1c gemacht?

    @ praxa

    Wieso pickst du dir einfach immer nur Stellen raus ohne die nachfolgende Erklärung?


    Ich hatte doch gesagt, dass die Punkte nur spekulativ sind und nur als Indizien herhalten können.


    Und warum fällt dir dazu nichts ein, wenn ich schreibe dass bei Hashi die BZ meist leicht erhöht sind?


    Weil du das nicht weißt und es dir nicht vorstellen kannst?

    @ NessiHansen

    Ich wiederhole es nun das dritte mal


    Eigentlich dachte ich es entstünde evtl eine Diskusion darüber, ob ich mit meinen Grenzwerten schon im Bereich der Prä-Diabetes bin oder eben noch normal.


    Und dass man da evtl. mal darüber diskutiert was die Ursachen für diese leicht erhöhten Werte sein können ohne, dass man sofort sagt Diabetes und geh zum Arzt.


    Und zum Schilddrüsentest wird bei mir immer auch ein großer Bluttest gemacht – wie es sich bei einer korrekten Hashiblutkontrolle auch gehört!


    Das heißt erst einmal TSH, fT3,fT4,AK und dann Eisenwerte, Glucose ect.pp....


    Der BZ ist dabei meist an der Grenze.


    Ich war im Laufe von 5 Jahren jetzt bei 7 verschiedenen Ärzten, die alle samt meinen BZ als noch ok betrachtet haben.


    Und gerade im Bezug auf Hashimoto.


    Der meiste Satz der fiel ist "Ihr BZ ist grenzwertig, aber für Hashimoto recht normal – wir brauchen da nix machen"


    So und nun bin ich der Arsch hier, weil mir keiner hilft – großartig.. echt!

    Nachtragend sei erwähnt, dass Merlinchen7 die einzige Person hier war, die versucht hat mir Tipps zu geben.


    Dafür bedanke ich mich – vorallem mit dem Frühstück ohne tierisches Eiweis ist ein guter Ratschlag.


    Habe da eben mal etwas gelesen und es scheint eine ganz plausible Theorie zu sein. Danke! :)

    Also Thomas, du bist wirklich schwierig. Ein einzelner BZ-Wert bei der Blutkontrolle sagt nicht viel aus. Noch nicht einmal ein Hba1c-Wert im Normbereich schließt Diabetes aus. Es hat schon seinen Sinn, wenn wir sagen, dass du einen OGTT machen lassen solltest.


    Du willst wissen, ob deine Werte noch normal sind, oder schon prädiabetisch. Und wie ich bereits geschrieben habe, kann das hier niemand beurteilen, weil das anhand eines OGTT festgemacht wird und du diesen NICHT gemacht hast. Deshalb der Rat, zum Arzt zu gehen. Sollen wir dir jetzt lieber sagen "Nö, deine Werte sind normal" auch wenn wir es nicht beurteilen KÖNNEN? Wäre dir das lieber? Oder sollen wir sagen "Du hast Prädiabetes" auch wenn wir das ebenso nicht beurteilen KÖNNEN?


    Also: Sag du uns, wie dein 2hpp-Wert im OGTT ist und wir sagen dir, ob du Prädiabetes hast. Was anderes können wir hier leider nicht tun, denn wir sind keine Hellseher!!

    Wenn man das isst und vielleicht latenter Diabetiker ist, ist doch so ein WErt nicht verwunderlich.

    Zitat

    Im Übrigen war das Essen: Schweinekotelett, Kartoffeln, Kohlrabigemüse, Tafel Schokolde

    Wenn man Diabetiker ist, noch nicht insulinpflichtig, ist das Essen einer Tafel Schokolade echt gut für die Bauchspeicheldrüse, um sie umzubringen, damit man die KH dann irgendwann mit Insulin runterspritzen muß.


    Ist ein Diabetes noch im Anfangsstadium, ist er sogar heilbar. Leider nicht mit Schokolade.


    Man muß sich nur entsprechend ernähren....


    Und ansonsten ist das Herausgreifen eines einzelnen Wertes für die Katz.

    Für einen OGTT kann man übrigens auch direkt in ein Labor gehen – man muss den nicht zwingend beim Arzt machen lassen, zumal man den anscheinend eh oft selbst zahlen muss (bei mir warens glaub 12Euro + die Glukose-Lösung). Wenn die Werte dann auffällig sind, kann man sie dem Arzt gleich hinlegen und muss nicht mehr groß diskutieren, warum man so einen Test überhaupt benötigt. Ich habs im letzten Jahr erst machen lassen, um eine Insulinresistenz ausschließen zu können. War echt kein Thema.