Unspezifische Darmerkrankung

    Hi,


    Ich leide seit ca. Ende Juli an immer wiederkehrenden Magen-Darm Beschwerden die sich in Übelkeit, Schwitzen, Krämpfen/Druck und einer erhöhten Stuhlfrequenz ( Kein Durchfall ) äußern. Habe nun schon 3 Kilo abgenommen ( M 184cm 60 kg 30 Jahre) und bin langsam etwas verzweifelt. Die Symptome treten nicht immer alle gleichzeitig auf, es gibt Wochen wo es sich auf ein flaues Gefühl mit Appetitlosigkeit beschränkt und dann leider auch die schlimmeren Tage wo mein Körper hochwärmt und viel schwitzt mit Übelkeit und allgemeiner Schwäche in den Gliedmaßen.

    Hab im Internet viel über Leaky Gut gelesen und darauf mal einen Zonulin Test gemacht ( Wert 180, optimal wäre <60 ). Diesen Test habe ich gemacht NACHDEM ich bei meinem Hausarzt war welcher mir nur ein Probiotikum verschrieb.....(Wozu eig. verschreiben:-|)


    Habe meine Nahrungsmittel jetzt schon sehr limitiert und versuche schon seit einer Weile auf low Fodmap, dies brachte leider keine Verbesserung bis jetzt. Bevor diese Symptome aufgetreten sind konnte ich nahezu alles essen was ich wollte, jetzt habe ich Angst überhaupt noch irgendwas zu essen. Die Symptome treten einfach nicht in einem Muster auf welches ich erkennen kann, manchmal geht es mir sogar für mehrere Tage relativ gut obwohl ich in der Nahrung nichts geändert habe. Ich bin also tatsächlich nicht durchgängig krank, aber jede Woche eine Phase mit diesen echt schlimmen Beschwerden die zufällig auftreten geht mir langsam an die Substanz. Hab einen Termin am Donnerstag bei einem anderen Hausarzt und ich weiß nicht ob sie das verstehen wird da solche Geschichten ja schnell gerne in die Psychoschiene geschoben werden. Möchte zumindest die Spurenelemente und Vitamin D abklären. Mir egal ob ich das selbst zahlen muss. Eine kleine Zusatzinfo noch, vor einem halben Jahr musste ich wegen eines Backenzahnes ein Antibiotikum (Amoxi 1000 1A) einnehmen welches bei mir unglaubliche Panikattacken + Hautausschlag am ganzen Körper verursacht hatte, das ganze wurde dann mit etwas Cortison behandelt. In der Zeit lag ich auch nur im Bett und konnte kaum auf den Beinen stehen, der Körper hat auch hier sehr hochgewärmt (möglicherweise das Immunsystem? ).



    Hat hier vielleicht jemand ähnliches durch ? Ich wäre für jeden Denkanstoß sehr dankbar, Leaky Gut und andere Darmerkrankungen sind ja in der Schulmedizin leider noch nicht so richtig angekommen.



    LG Conners:-)

  • 24 Antworten

    Ja bei Darmproblemen muss man sich meistens irgendwann selbst helfen. Die Schulmedizin ist immer sehr schnell am Ende. Ist dann einfach "Reizdarm".


    Histaminintoleranz könnte etwas passen, das würde ich mal probieren. Also mal versuchen eine Woche oder wie lange es normalerweise dauert bis Deine Probleme wiederkommen, möglichst histaminfrei zu essen. Starke Sportliche Betätigung und Stress steigern auch das Histamin im System (darum verträgt man an manchen Tagen mal mehr mal weniger histaminhaltiges). Das kannst zumindest "einfach mal ausprobieren", auch wenn das nicht so einfach ist, wenn Du gleich googlest und schaust was Du alles vermeiden musst und wie Du die Lebensmittel transprotieren / lagern solltest. ;-)


    Äußern sich die Symptome direkt nach Mahlzeiten, zufällig am Tag oder in der Nacht? Alle Symptome auf einmal oder unterschiedlich? Ist bei auftreten der Probleme die Stuhlfrequenz nur erhöht oder stimmt auch was mit dem Stuhlgang nicht (z. B. gelber, klebriger oder übelriechender Stuhl)?

    Mike578 schrieb:

    Ja bei Darmproblemen muss man sich meistens irgendwann selbst helfen. Die Schulmedizin ist immer sehr schnell am Ende. Ist dann einfach "Reizdarm".


    Histaminintoleranz könnte etwas passen, das würde ich mal probieren. Also mal versuchen eine Woche oder wie lange es normalerweise dauert bis Deine Probleme wiederkommen, möglichst histaminfrei zu essen. Starke Sportliche Betätigung und Stress steigern auch das Histamin im System (darum verträgt man an manchen Tagen mal mehr mal weniger histaminhaltiges). Das kannst zumindest "einfach mal ausprobieren", auch wenn das nicht so einfach ist, wenn Du gleich googlest und schaust was Du alles vermeiden musst und wie Du die Lebensmittel transprotieren / lagern solltest. ;-)


    Äußern sich die Symptome direkt nach Mahlzeiten, zufällig am Tag oder in der Nacht? Alle Symptome auf einmal oder unterschiedlich? Ist bei auftreten der Probleme die Stuhlfrequenz nur erhöht oder stimmt auch was mit dem Stuhlgang nicht (z. B. gelber, klebriger oder übelriechender Stuhl)?

    1. Histamin würde ich durchaus auch interessant finden, ein Test ist ja nicht allzu teuer und aufwendig.


    2. Ca. 70% der Symptome kommen immer gleichzeitig, wenn ich einen sehr stinkenden Stuhl habe dann sind davor und auch danach definitiv Spannungsgefühle im Rücken und in den Beinen zu spüren( fühlt sich ein bisschen so an als hätte man den ganzen Tag nur gesessen). Übelkeit und flaues Gefühl im Unterbauch sind nicht immer zwingend dabei, auch das starke schwitzen mit der erhöhten Körpertemperatur kommen hin und wieder als schlimmste Symptome und kündigen an das ich die nächsten Tage wieder nur schonend essen darf und meist ausruhen muss. Oft sieht der Stuhl sehr zerfleddert aus. Soweit ich es beobachten konnte treten die Symptome nicht direkt nach den Mahlzeiten auf, auch kann ich keine Tageszeit ausmachen an denen das besonders vorkommt. Allerdings ging es mir bis letzten Mittwoch so gut, das ich einfach mal wieder eine deftigere Mahlzeit integrieren wollte und so aß ich 5 Stück (Achtel) Gemüsepizza (Ca 800kcal). Nach einer halben Stunde bemerkte ich dann schon die ersten Vorboten: Leichtes schwitzen, Übelkeit, Krankheitsgefühl und sogar die Stimme hörte sich etwas verändert an. Ich war zu leichtsinnig und hatte gehofft meine Verdauung käme damit klar.

    Conners schrieb:

    Eine kleine Zusatzinfo noch, vor einem halben Jahr musste ich wegen eines Backenzahnes ein Antibiotikum (Amoxi 1000 1A) einnehmen welches bei mir unglaubliche Panikattacken + Hautausschlag am ganzen Körper verursacht hatte, das ganze wurde dann mit etwas Cortison behandelt. In der Zeit lag ich auch nur im Bett und konnte kaum auf den Beinen stehen, der Körper hat auch hier sehr hochgewärmt (möglicherweise das Immunsystem? ).

    Im Dick- und Dünndarm befinden sich 70% aller Immunzellen. AB plättet meist das System, was bei dir eine Ursache für die jetzige Problematik sein könnte.


    Sinnvoll wäre wahrscheinlich mal eine Darmspiegelung, um evtl. tiefgreifende Veränderung ausschliessen zu können. Besprich das mit deinem neuen HA.


    Was Du auf keinen Fall mehr tun solltest, dich von Pizza oder sonstiges Fast Food, Zucker, ungesunde Fette usw. zu ernähren. Ein geschwächtes Immunsystem (Darm) nimmt dir das sofort übel, was sich ja auch wohl immer wieder bei dir zeigt.


    Um dein Immunsystem, Darm wieder zu stärken, befasse dich ab sofort intensiv mit deiner Ernährung und führe am besten Buch darüber.

    Die besten Tipps sind mMn immer noch die von den Ernährungsdocs.


    Versuche so konsequent wie möglich ab sofort, dich anders zu ernähren. Diäten oder nur Bio meine ich damit nicht. Wenn Du das mind. 6 - 12 Monate durchführst, was nur zu Beginn etwas mehr Aufwand erfordert, wirst Du iwann feststellen wie gut Du dich damit fühlst. Dann könnte auch mal eine Pizza von ausserhalb keine Darmprobleme mehr verursachen. Ausserdem merkst Du durch gesündere Ernährung - alles selbst frisch zubereiten - wieviel Schrott Du/wir/ich so am Tag zu uns nehmen, genommen haben.

    hi, mein Mann und ich haben auch ähnliche Symptome..... seit langem..... Bei meinem Mann war es bisher immer nicht so schlimm, aber bei mir. Erst hatten wir einen Infekt mit Würmern- das sieht man im Blut an den eosinophilen Granulozyten. oder später dann wenn ein kleiner weißer Wurm winkt...*:) auf der Kacka...


    Mit Wurmkur ist es besser geworden aber nicht weg gegangen- und bei mir sind jetzt Werte für eine Zöliakie auffällig- daher habe ich spontan kein Gluten mehr gegessen und es ist wesentlich besser- seit 6Tagen. Das Problem ist leider, dass es die Ärzte nicht auf dem Schirm haben, was da so alles in Frage kommt. Und der Weg zur Diagnose kann lang sein. Vor allem kann der Weg lang sein, zu richtigen Diagnose.


    ich habe sehr viele Diagnosen bisher gesammelt.......


    ich wünsche dir viel kraft und Durchhaltevermögen. Und lass dich nicht in die Schublade -Psychisch stecken.

    Noch vergessen - trinkst Du ausreichen Wasser, mindestens 1,5 Liter am Tag? Zuckerhaltige oder sonstige Mixgetränke solltest Du ab sofort meiden.

    Conners schrieb:

    1. Histamin würde ich durchaus auch interessant finden, ein Test ist ja nicht allzu teuer und aufwendig.

    Ich hab mal irgendwo gelesen, dass es wohl tatsächlich ein Labor? gibt in das eine Gewebeprobe aus einer Darmspiegelung geschickt werden kann.


    Aber abgesehen davon habe ich noch keinen Test gefunden, der nicht von mehr Leuten schlecht als gut geredet wird. Egal ob das nun ein Urin-, Stuhl- oder Bluttest ist. ":/


    Conners schrieb:

    Nach einer halben Stunde bemerkte ich dann schon die ersten Vorboten: Leichtes schwitzen, Übelkeit, Krankheitsgefühl und sogar die Stimme hörte sich etwas verändert an. Ich war zu leichtsinnig und hatte gehofft meine Verdauung käme damit klar.

    Leider kann man davon nicht viel ableiten selbst wenn kein Fleisch dabei war, könnte es noch Gluten- oder Weizenunverträglichkeit, Histaminintoleranz (Hefe, Tomate, Käse, manche Gemüsesorten), Fettunverträglichkeit (Öl, Käse), Milcheiweißallergie (Käse), diverse Zuckerintoleranzen (Soße, Gemüse, Käse). Mit warmem Käse haben auch viele Probleme die sonst alle Milchprodukte vertragen.


    Fettstuhl ist es aber nicht? Also gelblich, klebrig, glänzend und/oder an der Oberfläche schwimmend? Ist der Stuhl dann voluminöser als sonst?

    Ja das mit dem AB ist mir bewußt, ich habe darauf auch sehr extrem reagiert und es gar nicht vertragen. Ernährungstagebuch führe ich seit Anfang August und ich kann hier keine Lebensmittel ausfindig machen die die Beschwerden hervorrufen. Zum Thema Zucker und Trinken, ich trinke seit Jahren nur noch Wasser da ich damals mit Reflux zu kämpfen hatte. Zucker habe ich jetzt auch schon sehr reduziert, also sprich <10g/Tag. Ich gehe auch stark davon aus das mein ganzes Immunsystem angegriffen ist und repariert werden muss inkl. Darmflora.



    Oh Gott Würmer würden mir jetzt noch fehlen, Zölliake oder auch Weizensensitivät würde ich auch noch gerne abklären lassen. Viele dieser Tests muss man ja leider selbst zahlen.



    Ja viele der Tests mit Antikörpern werden von den Ärzten als nicht zuverlässig angesehen da wissenschaftlich noch keine Evidenzen vorliegen.


    Jetzt wo ich das grade lese fällt mir tatsächlich auf das mein Stuhl gerne mal schwimmt. Und hin und wieder war er auch etwas glänzend. Das ist mir gar nicht aufgefallen. Ja also die Pizza hat ja auch eine Menge verschiedenes drauf gehabt, angefangen bei Cherry Tomaten, einem Dressing und vielen anderen Gemüsesorten. Ich sehe auf jedenfall den Zusammenhang zwischen dieser Mahlzeit und den wohl daraus resultierten Beschwerden die mich jetzt immernoch plagen.


    Eventuell würde ich einen Verdauungstest machen um zu sehen wieviel Rückstände in meinem Kot vorhanden sind ( Eiweiß, Fett etc).

    UPDATE:


    Mittlerweile ist ja wieder etwas Zeit vergangen und ich dachte mir ich schreibe hier mal auf was sich getan hat.


    Beim Calprotectin Test kam ein Wert von 74mg/kg raus (Normwert <50 mg/kg)

    Kein Blut (Hämoglobin) im Stuhl nachweisbar

    CRP mit 0,5mg/l unauffällig war zu erwarten (Normwert <5mg/l)

    Vitamin D ( Aus Eigeninteresse ) 1.7 ng/ml (Starker Mangel da <9ng/ml schon Untergrenze ist, nehme deshalb D3/K2 Tropfen 5000 IE am Tag)


    Ein Termin für ein Vorgespräch zur Darmspiegelung ist am 5. November sodass die Spiegelung dann auch hoffentlich noch zeitnahe danach erfolgt.



    Wie ist die Lage: Die Beschwerden haben sich etwas verändert, Hitzewallungen mit starkem Krankheitsgefühl kommen jetzt zum Glück nicht mehr so häufig/stark vor. Dafür können Bauchschmerzen ohne direkte Nahrungsaufnahme auftreten und halten für ca. 90-120 Min. Auch die Gliedmaßen (vor allem die Beine) fühlen sich dann auch noch schwerer und unbeweglicher an (Zittern in den Händen). Zurzeit esse ich nur noch Schonkost a la Zwieback, Suppen, Leicht verdauliches Weißbrot, etwas Reis/Hirse, Bananen und selten auch eine kleine Portion Geflügelfleisch. Ich erreiche leider meine Kalorienmenge nicht da einfach der Appetit fehlt bzw sich der Magen schnell voll anfühlt. Abends scheint die Verdauung sich meistens etwas zu beruhigen was auch wieder eine bessere Durchblutung in den Händen nach sich zieht und das Wohlbefinden damit defintiv steigert. Fettstühle sind leider nach wie vor zu sehen, allerdings empfinde ich das diese nicht mehr stinken was ja zumindest ein gutes Zeichen ist (keine Fäulnis). Habe mir nun auch mal Knochenbrühe bestellt (ich weiß selbst kochen ist nochmal besser) da diese ja inhaltlich ene Menge wichtige Nährstoffe enthält und ich ohnehin nicht auf meine Eiweiße komme mit meiner derzeitigen unterkalorischen Ernährung (ca. 1300 kcal pro Tag + schlechte Nährstoffaufnahme obendrauf). Ich warte eigentlich nur die ganze Zeit darauf das sich das ganze hier langsam etwas bessert, arbeitsfähig bin ich so wie jetzt definitiv nicht.


    UPDATE ENDE

    Ich hatte einen jahrzehntelangen Leidensweg hinter mir als ein Gastroenterologe nach Untersuchungen Morbus Crohn diagnostizierte. Mit entsprechenden Medikamenten wurde ein entsetzlicher Schub zum Stillstand gebracht, ein weiterer Schub nach einigen Monaten war weniger heftig. In einer guten Zeit war der Calprotectin Test 12,9 (Norm kleiner als 50) um kurze Zeit später auf 500 anzusteigen - neuer Schub.


    Bei mir ist es eine Autoimmunerkrankung. Ich bekomme jetzt einen TNF Blocker. Zur Zeit geht es mir sehr gut.


    Jahrzehntelang habe ich durch viel Sport, sogenannte gesunde Ernährung mein Immunsystem "gepflegt" um gesund alt zu sterben, möglichst spät. Und nun wird alles runter gefahren.


    Die bevorstehenden Darmspiegelung ist eine Untersuchung, die halb so schlimm ist, wie teilweise im Forum beschrieben wird, ja sogar die Erlebnisse der Schwiegermutter geschildert werden. In Deinem eigenen Interesse ist es wichtig, 5 Tage vor dem Termin keine körnerhaltigen Lebensmittel zu essen wie Tomaten, Früchte (Kiwis u.a.), Körnerbrot, Nüsse u.a. weil damit die Linse des Untersuchungsgerätes "blind" gemacht wird. Eine exakte Diagnose ist ja auch im eigenen Interesse. Auch leichtere Kost sorgt für einen sauberen Darm. Die üblichen Abführgetränke besorgen dann den Rest. Übrigens kühlschrankkalt

    schmeckt es besser, jedenfalls mir.


    Nach der Diagnose kann man über die Ernährung reden.


    Alles Gute Rut

    Conners schrieb:

    Wie ist die Lage: Die Beschwerden haben sich etwas verändert, Hitzewallungen mit starkem Krankheitsgefühl kommen jetzt zum Glück nicht mehr so häufig/stark vor.

    Klingt für mich nach wie vor irgendwie nach Histamin. Ich möchte Dir auch nichts einreden, aber es lohnt sich ja vielleicht das auch mal auszutesten.


    Conners schrieb:

    häufig/stark vor. Dafür können Bauchschmerzen ohne direkte Nahrungsaufnahme auftreten und halten für ca. 90-120 Min.

    Das kenne ich gut. Ich bin froh, dass ich aktuell im Homeoffice arbeiten kann, wenn mich diese unfassbaren Bauchschmerzen während der Arbeit erwischten, litt ich stundenlang schmerzen und die Produktivität war praktisch null ich war nur damit beschäftigt halbwegs normal auszuschauen. Wenn ich die Beine hochlegen kann + Kirschkernkissen auf den Bauch, wenns ganz schlimm ist versuche ich je nach Bauchschmerzart Lefax oder Buscopan, dann geht das deutlich schneller.


    Conners schrieb:

    Zurzeit esse ich nur noch Schonkost a la Zwieback, Suppen, Leicht verdauliches Weißbrot, etwas Reis/Hirse, Bananen und selten auch eine kleine Portion Geflügelfleisch.

    Klingt ansich schonmal nicht schlecht wenn Du Dinge findest die Deine Symptome in Schach halten. Du musst leider selbst herausfinden was Du verträgst und was Dein Leid mindert, solange Du nicht weißt woran es liegt. Aber da fehlen vielleicht ein paar Nährstoffe, wobei ich nicht weiß was Du in Deine Suppe wirfst. Ich hoffe da ist Gemüse drin.


    Wenn Du die Histaminsache austesten wolltest (klang weiter oben ja so als interessiert Dich das Thema), müsstest Du allerdings ein paar Dinge ändern denke ich.


    Zwieback (Hefe + Zucker), Weißbrot (meist mit Hefe) und Bananen (sollen auch ungünstig sein bzgl. Histamin) testweise auch noch weglassen. Da wäre es wichtig, dass Du Dinge hast, von denen Du dann ersatzweise viel essen kannst.


    Probier mal ob Du Nudeln verträgst, bei mir ist es das was ich am besten vertrage und noch dazu sehr viel essen kann. Solange Du kein Problem mit Weizen hast, ist das vermutlich besser verträglich als Hefeprodukte. In ermangelung an Soßen esse ich sie pur oder mit einem guten Pflanzenöl. Du solltest Öle finden die Du gut verträgst. Bei mir geht Leinöl sehr gut. Kartoffel verträgt auch fast jeder. Reis isst Du ja schon. Gemüse solltest Du auch essen, am leichtesten verdaulich finde ich Karotten, Sellerie, Pastinake. Bei Histamin sind Hülsenfrüchte schlecht. Kohl bläht halt. Wirst Du irgendwann austesten müssen, wenn Du die Verdauung gerade auf einem verträglichen Nievau hast.


    Achja und nichts aufwärmen, möglichst immer frisch kochen. Beim Fleisch am meisten aufpassen, sogar schon einen gut gekühlten transport sicherstellen.


    Gewürze verwende ich gar keine, außer Salz. Das muss man auch mal austesten, was geht und was nicht, dafür hatte ich noch keine Nerven.


    Rohkost geht bei mir auch gar nicht, ich Dmüpfe am liebsten, so ein Dampfgarer kostet nicht die Welt.


    Conners schrieb:

    und ich ohnehin nicht auf meine Eiweiße komme mit meiner derzeitigen unterkalorischen Ernährung (ca. 1300 kcal pro Tag + schlechte Nährstoffaufnahme obendrauf).

    Da ich das schon eine Weile mitmache, habe ich mich langsam auf immer größere Portitionen gesteigert obwohl ich sowenige unterschiedliche Nahrungsmittel esse. Eiweiß hatte ich vor ein paar Monaten sogar viel zu viel gegessen. Ich komme mittlerweile auf 3000 kcal.


    Allerdings habe ich jetzt auch festgestellt, dass das nichts nützt, ich bleibe auf meinem Gewicht (ungefähr dasselbe wie Du, auch ähnliche Größe) hängen. Egal ob ich 2000 oder 3000 (über längere Zeiträume) esse. Ich denke die schlechte Nährstoffaufnahme ist daran schuld und auch an einigen "Folgesymptomen".


    Conners schrieb:

    Ich warte eigentlich nur die ganze Zeit darauf das sich das ganze hier langsam etwas bessert, arbeitsfähig bin ich so wie jetzt definitiv nicht.

    Ich habe zum Glück sehr nette Kollegen die sehr viel Rücksicht nehmen. Auch wenn ich wirklich oft, mehrfach pro Tag, zu Besprechungen zu spät komme oder mal zwischendurch weg muss. Aber ich bin schon sehr unproduktiv geworden durch das ganze und es ist furchtbar anstrengend. Vorallem als ich noch vorort arbeiten musste. Wenn man dann mehrmals täglich für 15-20 Minuten "verschwindet" und auf dem Klo am liebsten heulen würde weil alles wieder so schrecklich ist was dort passiert.


    Ich wünsche Dir viel Glück. Ob man für die Darmspiegelung lieber empfehlen sollte, dass was (harmloses) gefunden wird oder besser ohne Befund, da wünsche ich mal lieber nichts vorab. Man wünscht sich immer eine klare Diagnose, aber was schlimmes solls ja auch nicht sein. ;-)


    Ein paar Dinge können, teils gegen Selbstbezahlung, auch noch mitgemacht werden. Du solltest den Gastro fragen ob er z. B. gleich nen Laktosetest und/oder Mastzelldingsbums mit den Gewebeproben checken lassen kann.

    UPDATE:


    So, hier mal wieder ein Status Bericht meiner mittlerweile länger als 8 Wochen Magen-Darm-Erkrankung.


    Letzten Donnerstag ging es mir natürlich wieder schlecht und der Darm ist auch wieder Amok gelaufen d.h. sehr schneller Darmtransit viel Geglucker und Geblubber, Schwitzen und ein Magen der Essen einfordert aber kaum etwas aufnehmen kann. Hatte mich an dem Tag dazu entschlossen nun auch endlich SIBO zu testen und die 130.- in die Hand genommen und das Ding bestellt (kam heute an). Meine Überlegung war auch recht schlüssig:


    Schneller Darmtransit ---->Körper versucht Bakterien aus dem Dünndarm zu kriegen

    Gelbe/Helle Schleimausstoßungen ohne Stuhlgang aus dem After ----> Körper versucht

    Baktieren aus dem Dünndarm mit Sekreten abzutransportieren.


    Und natürlich die allgemein hohe Gasbildung mit Blähungen was ja auch ein sehr starkes SIBO symptom ist (Obwohl man ja nicht wirklich blähende Lebensmittel zu sich genommen hat).


    Ich also sehr überzeugt von meinen Gedanken in der Hoffnung jetzt endlich den Durchbruch zu dieser nervigen Geschichte gefunden zu haben werde natürlich wieder neu überrascht: Am nächsten morgen (letzten Freitag) stelle ich fest das es mir ziemlich gut geht, keine Beschwerden,normale Körpertemperatur und auch kein aggressiver Darmtransit. Gut denke ich mir, warten wir mal ab wie es in den nächsten Tagen wieder ausschaut. Samstag, Sonntag, Montag und auch der heutige Tag sind alle relativ gut, das einzige auffällige was noch hin und wieder passiert sind diese gelben glänzenden vereinzelten Schleim Ausscheidungen (hängen wahrscheinlich ne Menge krankmachender Bakterien dran?). Die Fettstühle sind reduziert (kaum helle Stellen) und die Gewichtsabnahme hat seit Freitag auch Stillstand. Habe wegen Histaminverdacht auch extra die letzte 4 Tage immer 60-90g Dosenthunfisch auf Weißbrot gegessen, keine Reaktion.


    Zum ersten mal seit Wochen habe ich das Gefühl der Körper heilt irgendwie aus, der komische Geschmack im Mund morgens hat sich jetzt auch etwas verändert und erinnert mich mehr an eine Grippe/Magendarm Infekt. Ich habe mehr Energie und kann meine kleinen Mahlzeiten sogar wieder zügiger Essen. Habe keine Medis genommen, aber supplemiere Vitamin C seit dieser Zeit wo es besser geworden ist (also seit ca. 5 Tage).


    Der SIBO Test liegt hier noch eingepackt und ich habe darauf noch ein 2 Wöchiges Rückgaberecht, Ernsthaft ich überlege dieses Set zurückzuschicken falls die Symptome weiterhin zurückgehen. Da ich auch jeden Tag Kohlenhydrate in Form von Brot und Maisbrot zu mir genommen habe scheint die SIBO mehr und mehr unwahrscheinlich (keine Ahnung was ich mir eingefangen habe oder was im Körper los ist).


    Werde auch für die nächste Woche wieder ein Update schreiben, falls jemand Fragen hat gerne drunter schreiben.



    UPDATE ENDE




    Randnotiz: Keine/Kaum Gewichtsabnahme bei einer sehr geringen Nahrungsaufnahme in Höhe von ca. 1200kcal täglich!

    Conners schrieb:

    Habe wegen Histaminverdacht auch extra die letzte 4 Tage immer 60-90g Dosenthunfisch auf Weißbrot gegessen, keine Reaktion.


    Da ich auch jeden Tag Kohlenhydrate in Form von Brot und Maisbrot zu mir genommen habe scheint die SIBO mehr und mehr unwahrscheinlich (keine Ahnung was ich mir eingefangen habe oder was im Körper los ist).

    Ja gut, Dosenfisch soll wohl schlecht sein, aber wenn Du damit Histamin provizieren wolltest ... da gibts doch ganz andere Kaliber. :)


    Und was spricht gegen Weißbrot? Und gegen Kohlenhydate, sowieso in Form von Brot und Maisbrot?


    Wenn Brot, dann sollte es Weißbrot sein. Vollkorn solltest Du bei Sibo meiden. Wenn Zucker, am besten normalen "Haushaltszucker", also Saccharose, OBst und Milch daggen meiden.


    Bei Brot kommts natürlich auf die Zubereitung an, Hefe ist normalerweise ein Problem, nicht wegen der Hefe selbst sondern, weil die Hefe die Stoffe im Weizen zu Histamin verstoffwechselt. Also eigentlich ist Hefe + Weizen schwierig.


    Ich hatte mit Brot prinzipiell meist probleme, Pfannkuchen aus Mandelmilch, Mehl und Weinsteinbackpulver und etwas Salz klappen aber ganz gut.



    Zitat

    So, hier mal wieder ein Status Bericht meiner mittlerweile länger als 8 Wochen Magen-Darm-Erkrankung.


    8 Wochen ist ja auch keine Zeit. Da kanns genausogut sein, dass sich über Jahre eine kleine Dysbiose gebildet hat die halt irgendwann einen Schwellenwert überschritten hat, ab dem alles ins negative kippt (alles macht Symptome, man verträgt gefühlt nichts mehr etc).


    Kann sein mit guter Ernährung kommt das nach ein paar weiteren Wochen schon wieder in den Normalbereich zurück. Würde da zumindest weiterhin hoffen, dass es auf natürlichem Wege vielleicht "Spontanverheilt". Der Darm ist nunmal träge, die Verschlechterungen passieren oft über längere Zeit auch wenns einem nicht so vorkommt und genauso wird man die Darmflora nicht von heute auf morgen wieder "wie früher" haben.



    Conners schrieb:

    Letzten Donnerstag ging es mir natürlich wieder schlecht und der Darm ist auch wieder Amok gelaufen d.h. sehr schneller Darmtransit viel Geglucker und Geblubber, Schwitzen und ein Magen der Essen einfordert aber kaum etwas aufnehmen kann. Hatte mich an dem Tag dazu entschlossen nun auch endlich SIBO zu testen und die 130.- in die Hand genommen und das Ding bestellt (kam heute an).

    Ich weiß schon welcher das ist. Ich habe schon fünf Tests zu DDFB gemacht. Ich hatte vor einigen Jahren 2 Glukosetests, der erst war positiv auf Fehlbesiedlung. Nach "Behandlung" und etwas Wartezeit ein neuer Tests, der war dann negativ. Meine Probleme waren noch da.


    Zwischendurch während eines Krankenhausaufenthalts habe ich nochmal einen Glukosetest gemacht, negativ, aber heftige Symptome in den Stunden nach dem Tests. Allerdings galt zumindest dort bei Unverträglichkeitstests, dass Symptome nur zählen, wenn sie während dem Testzeitraum auftreten. Meine treten leider erst so nach 3-4 Stunden auf und halten dann nen ganzen Tag an, aber für ne Diagnose gilts dann nicht .... Wie auch immer.


    Nachdem ich das Thema eine ganze Weile ruhen ließ und mit meinem Leid lebte, habe ich jüngst zwei Tests gemacht. Zunächst einen Laktulosetest in einem Klinikum und ein paar Monate später den, den Du da vermutlich bestellst hast.


    Meine Vermutung war: Glukosetests sind negativ, aber der Glukosetest bemerkt nur eine Fehlbesiedlung im oberen Bereich des Dünndarms, da Glukose rasch resorbiert wird. Die kommt vielleicht gar nicht zur etwaigen Fehlbesiedlung in den utneren Dünndarmabschnitten. Laktulose wird gar nicht resorbiert, kommt also aufjedenfall im Dickdarm an und führt dort zur Gasbildung (außer man ist nen nonresponder).


    Der Laktulosetest kann in der Theorie mehrere Dinge in Erfahrung bringen, in der Praxis ist es leider kompliziert. In der Theorie könnte man sagen: Steigt der Wert früh an, hat man eine Fehlbesiedlung. Steigt er spät an, ist das Zeug halt im Dickdarm angekommen, dann weiß man die Transitzeit bis zum Dickdarm. Steigt er gar nicht an, ist man ein nonresponder. In der Parix ist das Problem, dass kein Mensch sagen kann, wielange der Dünndarm zum Transport braucht, das ist bei jedem anders. Wenn der Wert nach X Minuten ansteigt, kann es ja entweder sein, weil der Dünndarm nach X Minuten mit dem Transport fertig ist oder, weil im Dünndarm Bakterien sitzen die Gas bilden bevor es im Dickdarm ist. Es gibt nur grobe Richtwerte, die für viele Menschen stimmen sollten. Wenn man zwei anstiege hat, ists recht eindeutig denke ich, denn dann ist eine Gasbildung im Dünndarm und die zweite dann im Dickdarm. Wahrscheinlich ist aber selbst das keine 100% Diagnose.


    Nun wars bei mir so: Beim Test im Klinikum (nur Wasserstoff) ist der Wert bereits nach 15-30 Minuten angestiegen. Die Frau vom Labor fand das aber nicht eindeutig Fehlbesiedlung (sie hielt glaube ich auch nicht viel vom Laktulosetest für eine DDFB, aber ich habs selbst bezahlt). Sie meinte, das kann auch schon im Dickdarm sein und nunja, ich kann das Gegenteil auch nicht beweisen, möglich scheint das zu sein.


    Der Test den ich online bestellt habe (Wasserstoff und Methan) sah deutlich anders aus. Dort gings erst nach 80 Minuten wirklich los mit Anstieg. Für die ist der Test allerdings positiv wenn es in unter 90 Minuten oder sowas ansteigt.


    Nun hatte ich also erstmal wiedersprüchliche Diagnosen aber nun gut, ich wollte es ja so und wollte mir emine eigene Meinung bilden. Ich habe mich für DDFB entschlossen und mittlerweile ein Antibiotikum genommen. Kann aktuell noch nicht sagen, ob es dadurch besser oder schlechter wurde.


    Inzwischen glaube ich aber auch an einen extrem schnellen Transit bei mir. Das würde auch erklären, warum ich nicht zunehmen kann, trotz über 3000 kcal pro Tag. Ich mein, ich habe nach jeder Mahlzeit (also 3x) Stuhlgang, meist zusätzlich auch noch zwischendurch weitere, sodass ich auf 3-10 pro Tag komme. Zwar ganz ohne Durchfall aber es geht halt alles so wahnsinnig schnell, wie soll man da zunehmen?



    Zitat

    Randnotiz: Keine/Kaum Gewichtsabnahme bei einer sehr geringen Nahrungsaufnahme in Höhe von ca. 1200kcal täglich!

    Das ist sooo wenig. Ich ärgere mich zwar, dass ich mich unnötiger weise gequält habe um auf so viel Nahrung zu kommen wie ich sie derzeit essen kann. Da ich nun weiß, dass 2500 oder 3000 oder 3500 über längere Zeiträume einfach gar kein Unterschied machen. Ich könnte auch normal essen und würde vermutlich nicht Gewicht verlieren. Aber ich kann nicht zunehmen durch mehr, der Kröper nimmt einfach nur das nötigste und der Rest geht durch.


    Aber 1200 ist viel zu wenig. Da musst Du ja schon perfekt gewählte 1200 haben um überhaupt genug Mineralstoffe und Vitamine aufzunehmen denke ich. Ich würde an Deiner Stelle versuchen, wenigstens langsam steigernd auf eine "normale" Essensmenge zu kommen. Ich geb nicht viel auf diese online Rechner, bei mir stimmts hinten und vorne nciht, aber Du kannst sicher Einschätzen was normalerweise so eine "normale" Menge ist, die wird aufjedenfall eher bei 2000 als bei 1000 sein, egal ob Sport oder nicht.

    Nachdem ich etwas hergumgegooglet habe, denke ich, dass Deine Angabe oben sich darauf bezog, dass Du vielleicht denkst, Weizen wäre bei Histamin ein Problem.


    Ich habe das gerade tatsächlich des öfteren gefunden, wobei viele dazu schreiben "Weizen besser weglassen, wird häufig ebenfalls nicht vertragen!". Es gibt viele die prinzipiell von Weizen abraten. Ich war auch mal bei so einem Heilpraktiker, der mit bei jedem Termin empfahl, zusätzlich zu allen anderen Empfehlungen, Weizen pauschal wegzulassen.


    Man kann ja gerne gegen Weizen sein, der ein oder andere hat dafür sicher auch Gründe, Unverträglichkeiten gegen Weizen sowie gegen Gluten gibts ja auch ne Menge.


    Aber jemandem, der sowieso viel zu wenig isst, Untergewichtig ist und fast kein Lebensmittel verträgt und noch dazu verunsichert ist, ohne jegliche Basis Weizen abzuraten, finde ich furchtbar. Bitte teste ob Du Weizen essen kannst, allen vorran würde ich Nudeln (ohne Ei erstmal) testen. Weizen sollte weder bei Sibo noch bei Histamin ein Problem sein, solange Du nicht weitere Unverträglichkeiten hast oder den Weizen mit etwas anderem kombinierst (insbesondere Hefe wäre schlecht als Kombi). Normale Nudeln,und gut gekocht oder gedämpftes Wurzelgemüse (Karotte, Pastinake, ...), mit mit etwas Salz, etwas Öl, sind zumindest für meinen gestressten Bauch eine Wohltat und bis auf Eiweiss ist da schon ziemlich viel dabei.