hey Lilastar,


    ja ich war sogar bei 4 Neurologen... ich wohne in einer Großstadt und war wirklich nur bei den "besten" Neuros... alle sagen psychisch...


    ich muss dazu sagen... ich hatte die letzten 2 Jahre 2 Fehlgeburten... meine letzte erst im September dieses Jahr... daher stützen sich die ganzen Ärzte natürlich darauf und denken... oh je die Arme verkraftet die Fehlgeburten nicht...


    Nur fingen meine Zuckungen schon vorher an... also zu einem Zeitpunkt wo ich noch "glücklich und zufrieden und natürlich noch schwanger" war...


    ich denke dadurch dass bei mir die Schwangerschaft nicht in Ordnung war... und meine Hormone wortwörtllich gesponnen haben sind diese Zuckungen gekommen... und als ich dann von ALS gelesen habe bin ich komplett abgedriftet... nur noch an die Zuckungen gedacht und darauf geachtet... oh Gott es zuckt hier – oh Gott es zuckt da... oh Gott das kann nicht sein.... :°( war auch nur am heulen und am mich selber aufgeben... :(v furchtbar!


    Man steigert sich da so rein und macht alles nur noch schlimmer!


    Aber man muss im Leben kämpfen!!! Erst recht dann, wenn man mal aus der Rolle fällt... ich habe oft gelesen, dass MS bzw. ALS viel mit Stress zu tun haben... also sprich... es kann sich wenn man es wirklich hat, durch Stress einfach total verschlechtern... daher ist meine Devise nun einfach mal cool bleiben und meinen Körper so zu akzeptieren wie er nun mal grade ist!


    Ich versuche wirklich nicht mehr auf meine Lippe zu hauen um zu sehen obs dann zuckt oder meine restlichen Muskeln ständig zu beobachten... ist doch Schwachsinn... man muss sich selbst mal raushauen aus dem Gedankenkreislauf!!! Einfach mal stark sein und lächeln auch wenn einem grad nicht so danach ist... es klappt nicht immer aber wenn man damit anfängt, klappt es immer öfter!!!


    Ich muss aber dazu sagen, dass ich grade noch in Behandlung bei einem Neurologen bin – einem Professor, den ich "privat" bezahle... einfach deswegen, weil eben die anderen so vorschnell alle "Psyche" sagen und ich mir das ja auch nicht so vorstellen bzw. akzeptieren kann... er hat nun sämtliche Bluttests und sonstige Sachen gemacht – und ich kriege nochmal von ihm ein gründlicheres EMG... er glaubt allerdings auch nicht dass ich was schlimmes haben könnte... und wenn diese letzte Untersuchung nun auch super verläuft... werde ich definitiv meine Gedanken über Bord werfen und mich auf meine Gesundheit konzentrieren und nicht auf meine "eingebildete" Krankheit!!! ;-D


    Ach ja und bezüglich Dellen in den Muskeln... ich habe definitiv genau an dem rechten Bein, das mir auch oft wehtut und wo ich die Schwäche spüre eine richtige Delle – ein Eck – ein Loch... es ist richtig sicht bar und nicht nur bei genauerem Hinsehen... sogar mein Mann hat gesagt komisch... sowas solltest Du wirklich mal nem Arzt zeigen ... ;-D aber was solls ich kann noch laufen... also halb so schlimm...


    Wann kriegst Du denn endlich das Ergebnis Deiner LP?


    Wünsche Dir wirklich viel Kraft und dass Deine Lebensfreude wieder kommt!!! @:)

    @ mala2010

    Das mit den Fehlgeburten tut mir sehr leid für euch :°_ Es ist sicher nicht leicht sowas zu verkraften und dann kommen noch so Symptome dazu. Meine Therapeutin meinte noch letztens zu mir, dass solche Symptome psychisch sein können aber es kann auch organisch was ganz banales sein, zb Magnesiummangel. Hast du sowas schon checken lassen? Bestimmt oder? ;-) Schilddrüse kann sowas ja auch hervorrufen.. Aber die Ärzte testen glaub ich bei mir immer nur diesen blöden TSH Wert :|N Ich bin momentan so im Angstkreislauf drin, weiß gar nicht wie ich die Gedanken beiseite schieben soll. Heute entdeckte ich zufällig dellen direkt am grundglied des zeigefingers rechts und mache mich schon wieder verrückt :-( zumal auch der Daumenmuskel rechts zu schrumpfen scheint. Ich krieg echt zuviel. Und mein neuro hat wegen dem Ergebnis noch immer nicht angerufen, heute sind 10 Tage rum. Gut er sagte 10 bis 12 aber meine nerven liegen echt blank mittlerweile. Und ich will ihn auch endlich wegen dieser Muskelschwund-Angst ansprechen und hoffentlich beruhigt er mich dann. Ist nicht so einfach sich nicht verrückt zu machen, zumal ich auch sowieso ja schon psychische Probleme habe (zwangsgedanken).. :-/ Haz eigentlich jeder Neurologe so ein EMG?!

    Naja die Fehlgeburten waren schon so ne Sache – aber ich seh das eher sachlich... lieber "hilft sich die Natur" selbst – als dass danach Behinderungen usw. entstehen... wenns nicht soll – dann solls nicht... einen gesunden Frechdachs hab ich ja zum Glück :-@ :)^


    ja bei mir wurde schon alles gecheckt... ich habe auch leicht erhöhte Werte bei den Antikörpern der Schilddrüse... muss demnächst mal zum Radiologen und eine Szintigraphie (= richtig geschrieben ":/ ) machen lassen... habe ja auch einen Knoten in der Schilddrüse der kann manchmal auch so Problemchen machen :-D


    Lass Dir die Antikörper der Schilddrüse noch untersuchen – mein TSH-Wert ist nämlich auch in Ordnung – nur dieser eine Antikörper ist eben erhöht... die heissen glaub ich T3 + T4 Werte (oder T4 und T5 – weiss nicht genau... frag mal beim Arzt nach...)


    Ach ich hab überall am Körper Dellen und Macken... versuch abzuschalten... versuch es Dir wortwörtlich "am Arsch vorbeigehen zu lassen"!!!


    Ja jeder Neuro müsste ein EMG-Gerät in der Praxis haben... ist allerdings nicht ganz unangenehm die Untersuchung... aber wenn Du schon mal ne LP hinter Dir hast – dann ist das n Klacks ;-)


    Und wenn Du so Bedenken hast wegen Deinen "Dellen" dann lass Dir doch den CK-Wert im Blut abnehmen – der zeigt an – ob sich im Körper irgendwas mit den Muskeln verändert – sogar den geringsten "Blauen Fleck" könnte man da sehen meinte meine Hausärztin


    :)_ drück Dich und denk dran... Du bist nicht allein mit der Angst – es kommt nur darauf an wie Du die Angst aufnimmst und ob Du sie Herr Deiner Selbst werden lässt... DU HAST ES IN DER HAND!!! :)*

    Also ich habe heute zwei Stunden zugebracht und mit allen Neurologen in der Gegend telefoniert. Erst hatte keiner Termine vor Februar oder Mitte Januar und dann hatten drei doch noch kurzfristig Termine frei ;-) also am 16,21.12.und 4.1.könnte ich nun noch zu drei weiteren Neurologen und diese Woche bespreche ich ja noch die LP mit meinem Neurologen. Je nachdem was er sagt bzw.untersucht werde ich dann die anderen Termine wahrnehmen und 2011 dann endlich alles abschütteln und meine Psyche aufbauen. Meine Therapeutin sagte dass ich tapfer wäre und sehr ehrgeizig, sonst wäre ich wohl schon richtig zusammengebrochen :)z na ja ohne das opipramol hätte man mich jetzt einliefern können :=o


    Weiß jetzt nicht ob die im Krankenhaus die Schilddrüse nachgeguckt haben. Der Arzt wollte erst T3 und T4 ankreuzen aber ob er das gemacht hat? Auf dem Kurzbericht stand nur drauf: blutwerte i.O., bis auf cholesterin 207.. Hilft ja auch nicht weiter ;-D


    Hab voll Angst vor dem ck-wert-wenn der irgendwie komisch ist :|N . Aber das sollen die Neurologen entscheiden, ob sie den brauchen.


    Mir ging's am WE sogar bei meinem freund voll schlecht, hatte nur Angst :(v normalerweise gings mir sonst bei ihm sehr gut. Da konnte ich abschalten.. Haben eine wochenendbeziehung und daher kann er leider ncht oft da sein und mich mal in den arm nehmen. Aber ich hab noch so viel vor.. Karriere, ich will zur staatsanwlatschaft, zusammenziehen, heiraten, Kinder..


    Na ja, mittlerweile sind meine nerven einfach so strapaziert, dass ich teilweise depressive Züge entwickel. Und früher war ich mal so eine "verrückte Hummel ". Am WE bekam ich dann auch noch Wadenkrämpfe.. Argh.. Und diese delle am Finger gibt mir jetzt noch den Rest. Hatte es einigermaßen im griff ohne durchzudrehen mal rational das für und wider zu betrachtn und nun wieder Angst. Meine vernunft bzw mein bauchgefühl ist glaub ich von meinem Kopf auch schon genervt ]:D dabei sind deine Worte so inspirierend, für einen moment denke ich, ja scheiß drauf.. Und dann: wieder diese Unsicherheit und Angst :°( das blöde ist ja auch dass ich zwangsgedanken habe und mich daher vorzüglich stundenlang mit "was ist wenn doch " und "aber das restrisiko" beschäftigen kann, ohne mich beruhigen zu können oder mich ablenken zu können.


    Wie alt bist du denn eigentlich, Mala?!

    @ Russell4

    Ja, ich habs mittlerweile wohl geschafft beides zu bekommen ]:D Hatte früher schon viel Angst vor Krankheiten und so und irgendwann hatte ich das aber einigermaßen im griff. Dann bekam ich das Problem dass ich beim Autofahren dachte ich hätte jemanden angefahren und dann musste ich zwanghaft kontrollieren. Irgendwann dachte ich sogar dass ich Leuten auf der toilette was getan habe. Oder dass ich eine krankheit habe und zb meinen freund anstecke.. Na ja ist ziemlic zermürbend diese Gedanken und bilder im Kopf zu haben und Angst zu haben, dass man sowas gemacht hat :°( natürlich habe ich nie auch nur ansatzweise sowas gemacht, im gegenteil, ich hasse Aggressionen und diskutiere lieber :)z


    Und eigentlich war ich auf dem weg der Besserung und dann kamen Symptome die ich nicht wegbekam und diese Angst vor Krankheiten war wieder da.. Und jetzt gehts mir so mies wie noch nie :(

    Zitat

    Dann bekam ich das Problem dass ich beim Autofahren dachte ich hätte jemanden angefahren und dann musste ich zwanghaft kontrollieren. Irgendwann dachte ich sogar dass ich Leuten auf der toilette was getan habe.

    Ja, das sind echte Zwangsgedanken, das stimmt wohl.


    Wie lange nimmst Du jetzt schon das Medikament dagegen?

    Hey Lilastar,


    ich bin 33... ich nehme an Du bist 26? :-D


    Machst Du eigentlich Sport? Vielleicht würde es Dir helfen, wenn Du Dich richtig ehrgeizig einem Sport widmen würdest? Wo Du Dich so richtig auspowern könntest und danach keine Zeit mehr hättest für solche Gedanken?! Was meinst Du? :)_

    @ Russell4

    Japp, zwangsgedanken wie sie im Buche stehen ]:D hab mir eben die verlinkte seite durchgelesen. Ich glaube dass generalisierte Angststorung nicht passt. Ich mache mir zwar viele Gedanken und bestimmt auch unnötig sorgen aber nicht über alltägliche Sachen und auch nicht unnötig. Es geht wohl eher in Richtung Hypochonder, nur mit dem unterschied dass ich Symptome habe und es mir auch physisch schlecht geht und ich aber übertrieben nur an schlimme sachen denke und nicht sage, ach ist schon nichts. Weißt du da evtl was?! Das hat ja nur indirekt mit Zwangsgedanken zu tun... Das opipramol nehme ich seit knapp vier Wochen. Es bedusselt halt ganz gut, fühle mich manchmal wie in einer konserve. Aber hab eben keine panikattacken mehr. Davor nahm ich drei Wochen citalopram und bin total abgedreht weil mich das noch mehr gepusht und hibbeliger gemacht hat :|N

    @ Mala2010

    25 ;-D also sind wir beide nicht in dem ALSalter.. Eigentlich sollte mich das beruhigen. Jetzt sehe ich aber wieder die delle in meiner Hand und eben hatte ich auch Krämpfe in der Hand. Zum Verrücktwerden.. :-( Der Zeigefinger ist auch etwas steif. Kann doch eigentlich nicht sein oder?! Wenn ich den Zeigefinger nach unten Strecke dann krampft es und der ganze Unterarm tut weh. Das spricht doch für tennisarm und so.. Ich habe fast 15 Jahre geritten , auch Turniere und hab so 5mal die Woche trainiert. Nebenher auch stallarbeiz und so. Bin ab und zu auch joggen gegangen und ins Fitnessstudio. Dann im Juli hab ich Turniere aufgegeben und nur noch wenig geritten. Seit 1,5 Monaten reite ich gar nicht mhr. Mache auch sonst nichts. Sollte mich doch nicht wundern, dass ich schwach geworden bin und überall Probleme habe oder?! Reiten geht zeitlich neben dem Referendariat nicht mhr, im November 2011 steht das 2.Examen an, dann hab ich Aussicht auf eine Stelle bei der Staatsanwaltschft. Das wäre mein Traum. Das, und mit meinem Freund glücklich bleiben und zusammenzuziehen |-o Hab nun so Angst dass alles kaputt geht. Verdacht auf MS, was ist wenn das sich bestätigt?!? Und wenn nicht, dann kommt das nächste, nämlich Angst vor ALS. :(v Möchte nächste Woche wieder mit Fitnessstudio anfangen, du hast ja recht. Ich muss den Hintern hochkriegen. Die Angst lähmt mich nur so sehr :-(

    Zitat

    Davor nahm ich drei Wochen citalopram und bin total abgedreht weil mich das noch mehr gepusht und hibbeliger gemacht hat

    Das nennt man einen Paradoxen Effekt. Den hatte ich auch mal bei Mirtazapin.

    Zitat

    :(v Möchte nächste Woche wieder mit Fitnessstudio anfangen, du hast ja recht. Ich muss den Hintern hochkriegen. Die Angst lähmt mich nur so sehr :-(

    Mit Ausdauersport kannst Du deine Symptome reduzieren, versuche es mal.

    Hallo an Alle,


    durch einen Zufall bin ich hier auf dieses Forum gestossen und möchte mich hierzu auch einmal äussern.


    Seit 2003 leide ich unter ausgeprägten Faszikulationen an den Füssen und Beinen. Nur mit dem Unterschied, dass diese Zuckungen auch schwere Krämpfe in beide Beine gleichzeitig auslösen. Sieben Jahre lang bin ich in neurologischer Behandlung dazu mehrere Klinikaufenthalte. Um ALS handelt es sich um keinesfalls, dass ist sicher festgestellt. Es war ja das Erste, worauf ich untersucht wurde. Zu Beginn nahm ich Magnesium und dergleichen, was mir aber nichts half. Auch starkes Schwitzen setzte noch ein.


    Bliebe es "nur" bei den Muskelzuckungen, wäre dies alles für mich kein Problem, doch die schweren Krämpfe die dann einsetzen und zwar von den Zehen angefangen bis zu den Oberschenkel und das gleichzeitig beide Beine verdackeln mich buchstäblich in einem Rollstuhl. Heute bin ich nicht mehr imstande, 30m zu laufen, ohne dass schwere Krämpfe auftreten. Und nicht nur am Tage bin ich in einem Rollstuhl verdackelt, auch in der Nacht bin ich gezwungen, in einem Liegestuhl zu schlafen. Der Oberkörper darf zwar wohl leicht nach hinten liegen, jedoch die Beine müssen immer unten auf die Erde bleiben, ich darf meine Beine nicht einmal auf einem Hocker legen. Diese elenden Faszikulationen, die ja erst diese Krämpfe einleiten dulden es nicht, wenn ich in einem Bett schlafe, wenn ich also waargerecht liege. Und dies nun schon seit 7 Jahre.


    Alle Untersuchungen ergaben zunächst keinen Befund.


    Doch inzwischen wurde festgestellt, dass ich an einer sehr seltenen Muskelerkrankung leide. "Crampi-Myalgie-Faszikulations-Syndrom", so wird diese Erscheinungsform genannt. Es handelt sich hierbei um eine seltene Muskelerkrankung die zwar wohl äusserst schmerzhaft ist, dennoch aber ist diese Erkrankung recht harmlos. Mit dieser Muskelerkrankung gesellte sich noch eine ausgeprägte Kälteintoleranz hinzu, die,(inzwischen festgestellt) ja erst die schlimmen Krämpfe eben verbunden mit Faszikulationen, einleiten.


    Diese Krämpfe, wenn sie erst einmal da sind, können über eine Stunde dauern und da gibt es keine Tricks, um sie dann erfolgreich abzuwehren. Es sind keine gewöhnlichen Krämpfe. In meinem kleinen Zimmer, von mir als Gefängnis betrachtet, muss ich für eine hohe Temperatur, zwischen 25 bis 28 Grad Celsius sorgen, so dass ich von diesen Krämpfen verschont bleibe.


    Für mich ist nur Sitzen angesagt, dies bei Tag und bei Nacht. Weder liegen, noch stehen und vor allem keine Aktivität mehr.


    Im Klartext bedeutet dies für mich:


    ab Oktober ist für mich einsitzen hier in meinem kleinen Gefängnis angesagt und dies bis ca. April. Wenn es also wärmer wird, sind auch diese Krämpfe nicht mehr so stark ausgeprägt. Zu Anfang war es für mich die Hölle, ist es aber auch heute noch zum Teil. Vor allem, wenn ich nicht, wie jeder andere Mensch auch, in einem Bett ausgestreckt schlafen darf. Mein Neurologe ist der Meinung, dass ich diese Zuckungen verbunden mit den Krämpfen ein Leben lang behalte und ich sollte mich einer Selbsthilfegruppe für Muskelkranke anschliessen, was ich auch tat. Als Medikament bekomme ich Gabapentin in hohen Dosen, täglich dreimal 900mg. also 2700mg insgesamt.


    Dennoch, bei allen diesen Schwierigkeiten lasse ich mich nicht entmutigen. Habe viele Freunde, viele Gleichgesinnte, einen lieben Mann und verständnisvolle Verwandte, und viele Interessen.


    Solange mein Gehirn und mein Verstand funktionieren, will ich mich auch nicht beklagen.


    Muskelzuckungen mögen zwar wohl nervig sein, sind aber doch nach meiner Meinung spielend auszuhalten, solange diese Zuckungen keine schlimmen Krämpfe auslösen, die dann stundelang andauern können, und eben den Menschen Lebensqualität nehmen, und solange wie keine bösartige Erkrankungen vorliegen.


    In den allermeisten Fällen sind Faszikulationen und sogar verbunden mit schlimmen Krämpfen harmlos. Es gibt also keinerlei Gründe, gleich an ALS oder auch MS zu denken.


    MFG


    Ambach10

    @ Ambach

    Das tut mir leid zu hören. Unglaublich was es alles gibt und auch unglaublich, dass ich und auch andere nur immer auf ALS kommen.. Toll, dass du so tapfer bist und offensichtlich trotz allem das leben genießen kannst :)*

    @ all

    Meint ihr dass die Psyche also die blöde Angst vor MS die ganzen Symptome auslösen kann?! Dellen an der Hand.. Heute hatte ich krampfe in den Waden und Daumen, Stechen im Arm und Faszikulationen am Ellenbogen. Kann die richtig fühlen wenn ich den Finger draufhalte. Das alles ist mir doch vor zwi Wochen noch nicht aufgefallen?!

    Hallo Lilistar,


    schwer zu sagen was die Psyche alles kann. Ich denke schon dass sie gerade Faszikulationen auslösen kann, denn die Angst vor Krankheiten ist ja irgendwo Stress, und der entlädt sich dann irgendwie. Was unsere Dellen in der Hand angeht, glaube ich persönlich aber aber nicht dass das von der Psyche kommt. Dabei würde ich es gerne glauben, denn dann könnte ich mir vielleicht auch meine neuen Dellen erklären. Daher hoffe ich für uns dass ich mich stark irre. :-/

    @ Andi80

    Wo hast du denn neue Dellen?! Du warst doch aber schon beim Arzt und bisher konnte ALS ausgeschlossen werden oder?!


    Ich finde es bei mir nur echt komisch dass mir die ganzen Symptom plötzlich auffallen. Entweder gab ich nie drauf geachtet oder es ist eben Angst. Das würde wahrscheinlich auch die krämpfe erklären, dem Körper fehlt sicherlich aufgrub der Anspannung Magnesium bzw die Muskeln sind dauer belastet. Mein Masseur und ein Internist bei dem ich wegen MS war, haben mich mit der hand zudrücken lassen und gemeint dass alles okay ist. Mein Masseur geht eher von natürlichen muskelschwund aus weil ich seit drei Monaten keinerlei Sport mehr mache.. Ggf ein Grund für die Zuckungen und so oder?

    Ich hab eine neue Delle auf der Handinnenfläche zwischen Daumen und Zeigefinger. Da war es zwar schon immer sehr flach irgendwie, aber seit ein paar Tagen zeichnet sich eine kleine Delle dort ab die mich sehr nervös macht. Und ausgeschlossen wurde ALS nicht direkt, mein Neurologe meinte nur dass momentan überhaupt nichts auf ALS oder einer anderen Erkrankung hindeuten würde. Kann sein dass er damit ausgeschlossen meinte, aber so hab ich das nicht verstanden ;-) Ich frag mich auch immer, da der Neuro z.B. ja das EMG am Oberarm gemacht hat, weils da am meisten zuckte, ob es nicht vielleicht anders ausgesehen hätte wenn er es an der Hand gemacht hätte. Oder am anderen Arm. Oder irgendwo anders. Nur weil der linke Oberarmmuskel in Ordnung war, heißt das ja nicht dass der Rest in Ordnung ist. Blöde Gedanken, ich weiß, aber die kommen trotzdem...


    Jedenfalls gibts eben weiterhin die Symptome wie Zucken, sichtbare Dellen und leichte Verkrampfungen in den Händen. Ich schließe nicht aus dass es alles von der Psycho kommt, aber ich schließe eben auch ALS nicht aus. Und das macht mich mal mehr oder mal weniger ganz schön nervös!

    @ andi

    ich kenn mich damit ja auch nur laienhaft aus, aber meine neurologin erklärte mir, dass es beim emg nur aufs prinzip ankommt: man misst damit, ob die motoneuronen im hirn oder rückenmark den muskel noch versorgen. Wenn dieses defekt ist, dann sieht man es vom finger bis zum hirn. Daher ist es egal, wo du misst. Verstehst wie ich meine?

    ob das wirklich so ist kann wohl nur ein arzt sagen. Meine Neurologin meinte, es wäre eine unnötige Qual mir in die Hand zu stechen, da man das in jedem anderen Muskel auch sehen könne. Scheinbar hängt das doch alles miteinander zusammen. Jedenfalls war ihr auftrag bei mir ausschliesslich ALS abzuklären. Drum geh ich doch mal davon aus, dass die weiss was sie zu tun hat. und mitlwerweile ist auch mehr als ein jahr vergangen und ich kann alles wunderbar bewegen :-)