white_kitten

    Zitat

    Ich habe sie natürlich auch nie direkt gefragt, ob sie JM sind.

    Zitat

    und mit dem anderen haben wir das Thema mal im Gespräch angeschnitten, von daher weiß ich es sicher.

    Warum krieg ich das Gefühl, dass du hier einfach irgendwelche Geschichten erzählst? ;-D

    Monika

    Die erste Situation in der ich nach dem Passwort gefragt habe war immerhin ein Erfolg. Für ein weitergehendes Gespräch war die Gelegenheit nicht geeignet. Sie war nicht alleine und sie war sehr mit ihrer Arbeit beschäftigt.


    Die Situation am nächsten Tag war sehr unangenehm. Es war keine Möglichkeit da mit irgendeinem Mädel ein Wort zu wechseln. Das hat mich ziemlich runtergezogen weil ich am Tag zuvor endlich mal ein kleines positives Erlebnis hatte.

    @Betsy

    Zitat

    Das ist nämlich auch ein springender Punkt: Du solltest erstmal vorsichtig abchecken, was Dein Sitznachbar gerade macht. Wenn er wie die drei Mädels neulich unter Hochdruck an einem Projekt arbeitet, das fertig werden muss, macht es kaum Sinn, ihn in ein Gespräch verwickeln zu wollen. Jemand, der hingegen eh' gerade eher planlos von einer Fun-Site zur nächsten surft, ist vielleicht sogar froh und dankbar, wenn ihn jemand anquatscht.

    Ich wollte mich auch erstmal einfach neben ein Mädel setzen und sehen was sie gerade tut. Nicht einfach setzen und losreden.


    Bei der ersten Situation ging es mir vor allem um das Passwort. Mir war klar da geht nicht mehr weil alle 3 beim arbeiten waren. Ich fand es schon toll, dass sie ihre Arbeit unterbrochen hat um mir zu helfen.

    white_kitten

    white_kitten, was möchtest du denn mit deinen Aussagen hier im Thread erreichen? Du kennst keinen JM hier persönlich, du weisst nicht, ob alle JMs so wie deine Bekannten sind. Wie du selber sagst, handelt es sich um deine persönlichen Erfahrungen, d.h. diskutieren möchtest du auch nicht über das Thema. Ausser Rambazamba verursachen zu wollen, fällt mir deshalb kein weiterer Grund ein, warum man hier sowas schreiben sollte.

    Attraktivität

    Das liegt sehr im Auge des Betrachters. Bei den wenigsten JM ist das Problem das Aussehen. Es gibt auch genug Männer die nicht dem Schönheitsideal entsprechen und trotzdem bei Frauen Erfolg haben. Also so einfach ist es nicht.

    Kwak

    Der Punkt ist wohl der, dass die Welt sehr vielschichtig ist, unser Verstand aber immer Vereinfachungen braucht. Darum auch die "klaren" Aussagen von forenfreak und white_kitten. Jedenfalls nutzen die beiden hier die Tatsache aus, dass sie keine JM sind, um hier irgendwelchen Müll zu verbreiten. Sie brauchen nichtmal auf andere Argumente einzugehen, weil sie einem immer vorhalten können, dass wir eben noch nicht gevögelt haben und deshalb prinzipiell im Unrecht sind...

    Wow da hat sich ja ganz schön was getan, so langsam wird mir klar wie ihr hier so lange threads schafft;-)


    Da meine Postings einige Fragen aufgeworfen haben, hier der Versuch einiger Klarstellungen/erklärungen.


    1. Es kam die Frage auf wie es sein kann das ein mensch vier JM er (nette Abkürzung) kennen kann, da dies doch so ein tabuthema ist. Nun letzteres stimmt bestimmt aber nicht für alle. Einer der Jungs aus meinem Bekanntenkreis behandelt dieses Thema bsp. als selbstironischen runninggag recht offenherzig, was evtl. nicht die schlechteste Strategie ist (mit sichherheit aber auch nicht die beste).


    Besagter Knabe ist ein guter Freund eines mir verwandtschaftlich recht Nahestehenden Knaben der eben auch Jm ist, die anderen beiden hab ich im rahmen meiner sechs Umzüge während des studiums zufällig kennengelernt. Geht'man offen auf Menschen zu, ist ein kumpeltyp und führt gerne mal ein männergespräch ohne gleich unterstes Niveau zu fahren, offenbaren sich solche Dinge schneller als gedacht. mein Eindruck ist: es gibt ne bemerkenswert hohe dunkelziffer schlechtweggekommener.


    2. der Vorwurf das meine vier Punkte ein Klischee darstellen ist berechtigt, nichtsdestotrotz aber in Bezug auf die vier Jungs schlicht wahr. Ist nunmal so das zwei der Typen immer noch zu Hause wohnen und die anderen beiden jedes WE mit der schmutzwäsche nach Hause verduften. Ist auch leider so das sie alle durch Verhalten wie Geiz (speziell der reichste von allen) nervtötende stichelleien (betamännchen hüpft am alphamännchen hoch, sorry aber so wirkt es manchmal) nervtötende sexismen im unpassensden moment usw. auffallen und darüberhinaus sich nicht mal ansatzweise um ein einigermaßen interessantes Äußeres bemühen. die liste ließe sich noch beliebig fortsetzen und gleicht in vielen Punkt der von chico in dem anderen Jungmann thread über seinen Kumpel. Ich glaube gerne das es JM's gibt die nicht so Kraß dem Klischeeentsprechen und das es typen gibt die z.B. durch traumatische erlenbisse oder dergleichen wirklich Hilfe statt spott verdient hätten, ich glaube aber auch das viele die denken sie passen nicht in obiges Klischee vielleicht doch nicht so weit entfernt davon sind wie sie denken.


    3. Es kam die Frgae auf woran ein Jm erkennt ob er attraktiv ist. Nun glaubt mir, man merkt es wenn eine Frau einen will. Sie lächlet blickt einen immer wieder an, man erfährt es über Freunde, sie spricht einen an usw. Das ist nichtso geheimnisvoll wie viele tun, Frauen sind durchaus geil, gerade im hier problematisierten Alter, die schnappen sich die Jungs (zumindest die wirklich hübschen Selbstbewußten Mädels). Auch sonst lebt ein Jm ja nicht sozial total isoliert (ja ich weiß...) umd lernt im Verlauf seiner Sozialisation durchaus signale anderer Leute zu deuten oder etwa nicht?


    Der Fehler der hier weiter oben beschreiben wurde ist einfach, quasi wahllos und dabei unendlich dilletantisch drauflos zu baggern, dabei gibt es nichts was die holde damenwelt mehr verabscheut (sieht man von der Urlaubszeit und Festivals mal ab;-))


    4. womit wir beim letzten Punkt angekommen wären: wie wars bei mir?


    Ich war in der Pubertät für Frauen luft, hatte nichtmal weibliche kumpels, war aber spitz wie lumpi. dazu gesellten sich zunehmende Differenzen zwischen mir meinen Eltern,Lehrern und ehemaligen Freunden hinsichtlich, nennen wirs mal "weltanschaulichen" fragen. das war die Zeit wo mir klar wurde, das ich zu den Dingen stehen sollte die ich wirklich mag nd will. Ich veränderte mein outfit, Freundeskreis, geschmack mal beuwßter mal weniger beuwßt und siehe da innerhalb weniger Jahre begann sich auch mein Verhältnis zu Frauen dramatisch zu ändern. dabei begab ich mich alles andere als in den mainstream Geschmack. Nichtsdestotrotz wurde ich bei aller bescheidenheit in den Szenen in denen ich mich bewegte ziemlich erfolgreich. (mittlerweile bin ich kein Anhänger irgendeiner Szene mehr...)


    was ist die moralvon der Geschichte? ichhabe getan was ich in meinem innersten wollte, habe mich getraut mich gegen mehrheiten zu stellen und mich zu kleiden wie ich es mag und dafür einzustehen. Es gibt nichts was frauen mehr mögen. Selbstbewußtsein, eigene Ideen und Vorstellungen machen einen man sexy. Irgendwo wurde auch mal das spielerische erwähnt, das hat mir sehr gut gefallen, auch das fehlt vielen, genauso wie die Fähigkeit nicht permannent den dicken machen zu müßen weil man um seinen eigenen wert weiß und über dem lächerlichen aber stehts allgegenwärtigen Komkurrenzfilm der lieben Kollegen steht. Frauen merken oft extrem gut wenn ein typ ihnen den ganzen abend finanziert aber nicht in der Lage ist seinem eigenen Bruder ein bier zu spendieren usw. es geht um eine gewisse grundeinstellung die ich so bei vielen Typen bemerk habe die sich auch WIRKLICH nicht über weiblichen zuspruch beschweren müßen. Es ist eine gewisse gelassenheit im Umgang mit sich und die hat einfach nicht nur was mit gefickt oder noch nicht gefickt zutun, schließlich kommen wir alle als JM auf die welt. Das war mit spießigkeit, sozialer Inkompetenz usw. gemeint und nicht ob irgend einer Klettern geht, das ist einfach kein argument.


    schaltet denn PC ab, hier hunderte von Beiträgen zu schreiben wird euch nie was nützen, ihr lernt bestenfalls nur klugscheisser wie mich argumentativ aufs Glatteis zu führen, das bestätigt euch u.U. dann sogar nur in der Annahme das ihr ja eigentlich so schlecht nicht seit, wenn ihr aber später unter eurer decke liegt hat sich nix geändert.


    Viel Glück an die netten welche ihr schicksal nicht verdient haben, dem rest ein freundliches: es lebe die selektion;-)

    Es lebe die Selektion.


    Durch die Blume gesagt ... eine ziemliche Beleidigung derer, die sich (noch) nicht reproduzieren konnten/durften. Ich denk mir nichts dabei. Aber sowas kann einfach verletzen.


    Geh auch nicht auf einen Langzeitarbeitslosen zu und lach ihn aus, was für ein Versager er ist und wie gut es für die Wirtschaft ist, dass er ausserhalb des Systems steht.


    Aber das nur am Rande.


    "Was, DU hast noch keine Freundin gehabt? WAS, auch keinen Sex? DU?"


    Ja. So tönts. Ich bin ein selbstständiger Mensch, beruflich erfolgreich, hab viele Freunde, eine Unzahl mehr Kollegen, werd geschätzt wegen meiner angenehmen Art usw. Hab ich nun soziale Defizite? Ich denke nicht. In der Regel. Ich bin schüchtern. Auch wenn ich mich nicht so nenn. Und selbst wenn ... so what? Was mir fehlt ist die Bestätigung dessen, was ich bin. Ein Mann. Ein Mann mit Bedürfnissen. Ich hab Hobbys, wie jeder andere auch. Ich leiste meinen Beitrag an die Gesellschaft und konsumiere von ihr. Ich bin nur nicht Teil der grossen Mehrheit derjeniger, die auf zwischenmenschlicher Ebene interagieren. Die, banal gesagt, ihren Samen streuen.


    Bei vielen denk ich im Übrigen, es wäre nicht schlecht, wenn das bei denen der Fall wär.


    Das Problem ist psychisch, nicht im Wesen von "uns" hinterlegt. "Wir" sind keine schlechten Menschen. "Wir" haben keine unlösbaren Probleme.

    @ Koch,

    was denkst du eigentlich warum da ein smiley ist? und was denkst du warum ich darauf hinweise das es menschen geben mag die aufgrund wirklich dramatischer Umstände ins soziale abseits gereiten?


    ich sehe aber nicht ein den rest mit samthandschuhen anzupacken, vorrausgesetzt er verhält sich wie meinevier Pappenheimer oder entspricht dembild aus dem anderen JM Thread. Gerade weil es nicht eine Wesenssache (im sinne von angeboren, die nöte solcher Menschen kenn ich aus dem Zivi übrigens noch zu genüge...) ist mag ich diese Selbstmitleid das auch aus deinem Posting spricht nicht. Auch du sprichst hier von nicht "dürfen"-wo ist denn die Einsicht das man sich darum bemühen muß? Das gleiche gilt für nicht "können"- Übung macht den Meister, jeder fing mit roten ohren und zittrigen knien an. Wenn du mit der Hälfte der anderen menschheit nicht klarkommst hast du soziale Probleme, wann den sonst? (nicht böse gemeint ok.) ich mein was muß noch kommen? Hobbies? was ist das für ein Argument? darum gehts doch gar nicht...Das gleiche gilt für deinen beitrag zur Gesellschaft. Niemand bumst dich für deinen "Beitrag". Es gibt genug, die sind eher Kontraproduktiv für unsere nette Gesellschaft und vögeln wie blöd. So ein Argument in diesem Zusammenhang ist unpassend und trifft ziemlich genau das was ich mit spießig/nicht spielerisch usw. versucht habe (absichtlich provokativ) an Geisteshaltung zu beschreiben. DAS IST NICHT SEXY.


    Du schreibst du bist schüchtern und dann "so what", ja hey, wenns dich nicht stört wie kommst du dann zu deiner (offensichtlich nicht gerade kleinen) Anzahl von Beiträgen hier?


    Wenn dir Bestätigung so wichtig ist das du das hier an einem SO-Morgen problematisierst wo nicht gerade wenige unserer "Kollegen" auf der Pirsch sind, solltest du vielleicht doch etwas selbstkritischer/ehrlicher werden und die Dinge etwas radikaler angehen, oder nicht? Was denkst du denn was dieser wichtigen Bestätigung im wege steht? ist es vielleicht deine Schüchternheit, die vielleicht doch nicht ganz so "so what" ist und sich evtl. auch nicht nur auf das weibliche geschlecht Beschränkt?

    @forenfreak

    Zitat

    Das gleiche gilt für nicht "können"- Übung macht den Meister, jeder fing mit roten ohren und zittrigen knien an

    Das ist ein schlechter Vergleich, weil z.B. beim flirten die meisten das im jugendalter gelernt haben, ich aber, der erst mit 18/19 in die Pupertät gekommen bin, habe da sehr starke Probleme, die Sachen, die ich im Jugendalter verpasst habe, nachzuholen