Calacirya

    Zitat

    wieauchimmer: Du erwähnst nonverbale Kommunikation. Das finde ich z.B. sehr wichtig. Hatte aber noch keinen, der das beherrscht, einigermaßen, die GRUNDBEGRIFFE.


    Das wäre ja schon mal eine Basis. DAnn muss man imo auch nicht mehr viel reden, was ja - wenn es erklärend, belehrend ist - völlig abtörnend ist. Wenn Mann unfähig ist, Fraus Körpersprache, Mimik zu deuten, ja, was dann? ICH kann das doch auch. Warum Männer nicht? Meine These darüber kennst du: Sie wollen nicht.


    Du beschreibst das sehr schön. Spielerisch, liebevoll, gefühlvoll, aber: DIE GLEICHE WELLENLÄNGE.

    Ich habe noch etwas anderes beschrieben, was du vielleicht überlesen hast und was ja für manche vielleicht uncool oder gar altmodisch ist:


    Liebe!


    Das heißt, dass ich auch die ganzen Klugscheißersprüche meines Ex (vor allem zum Thema Computer) einfach süß fand. Ich mochte seine ganzen Macken und sogar wenn er mal einen Pickel hatte. Das führte dazu, dass es nichts gab, was mich abturnte.


    Begehren!


    Das heißt nicht nur, ihn körperlich attraktiv finden, sondern die ganze Person begehren.

    Zitat

    Wichtig für mich wäre, dass ich weiß, er KANN auch anders (z.B. er hat keine Schlaghemmung). Ich habe keine Lust, einem Mann sowas "beizubringen".

    Was hat das mit "Beibringen" zutun? Ich nehme ihn so, wie er ist. Er fühlt sich großartig, dass ich so scharf auf ihn bin und schon gebe ich ihm das Selbstbewusstsein, auch mal etwas auszuprobieren, was vielleicht schief gehen könnte. Es gibt nichts Peinliches!

    Zitat

    Dazu muss aber erst mal ETWAS RICHTIGES da sein.

    Ja, Liebe!

    Zitat

    verliebt muss ich nicht sein, um mir Mühe zu geben.

    Aber ohne Gefühle, keine Leidenschaft. Da kann die Technik noch so gut sein, es ist dann eben nur Technik.


    Wie gesagt: Der Neue von meiner Freundin, in den sie frisch verliebt ist, tut so gut wie gar nichts und sie bekommt schon einen Orgasmus.


    Du scheinst mir zu sehr auf Sex fixiert. Bei mir ist es eine Herzensangelegenheit, die einen großen Anteil daran hat, ob es leidenschaftlich ist. Ich habe in sextechnischen Dingen nicht einmal sehr viel Erfahrung (jedenfalls nicht vor meinem Ex). Ich hatte daher auch keine Ansprüche, sondern bin da völlig unbedarft rangegangen und bin nur meinem Gefühl gefolgt. Er scheinbar ebenfalls, denn weder war der Sex mit seiner Ex annähernd so leidenschaftlich wie mit mir, noch scheinbar mit seiner Neuen, denn sonst hätte sie ihn nicht so schnell wieder fallen lassen.


    Ich weiß, es ist heute schon altmodisch, wenn man auf so einer Gefühlsduselschiene pocht. Sex ist Technik geworden, Leistungssport. Für mich aber nicht.

    wieauchimmer:

    Zitat

    Du beschreibst das sehr schön. Spielerisch, liebevoll, gefühlvoll, aber: DIE GLEICHE WELLENLÄNGE.


    Ich habe noch etwas anderes beschrieben, was du vielleicht überlesen hast und was ja für manche vielleicht uncool oder gar altmodisch ist:


    Liebe!

    die ist aber am Anfang nicht da. Verliebtheit, ja, ist möglich. Und auch klar ist, dass man dann alles "süß" findet.

    Zitat

    Begehren!


    Das heißt nicht nur, ihn körperlich attraktiv finden, sondern die ganze Person begehren.

    das auch, logisch. Am Anfang.

    Zitat

    Wichtig für mich wäre, dass ich weiß, er KANN auch anders (z.B. er hat keine Schlaghemmung). Ich habe keine Lust, einem Mann sowas "beizubringen".


    Was hat das mit "Beibringen" zutun? Ich nehme ihn so, wie er ist. Er fühlt sich großartig, dass ich so scharf auf ihn bin und schon gebe ich ihm das Selbstbewusstsein, auch mal etwas auszuprobieren, was vielleicht schief gehen könnte. Es gibt nichts Peinliches!

    das weiß ich selber. Aber beim Thema Schlagen ist für viele Schluss.


    Wenn ich von vorneherein weiss, er hat Angst, hart zuzupacken, ist er für mich uninteressant.

    Zitat

    Dazu muss aber erst mal ETWAS RICHTIGES da sein.


    Ja, Liebe!

    von Liebe oder Verliebtheit wird man nicht befriedigt. Nein, wieauchimmer, erst der Sex, dann die Liebe. Andersrum nicht mehr.

    Zitat

    verliebt muss ich nicht sein, um mir Mühe zu geben.


    Aber ohne Gefühle, keine Leidenschaft. Da kann die Technik noch so gut sein, es ist dann eben nur Technik.

    sehe ich nicht. Für mich ist Geilheit auch ein GEFÜHL. Ich mache nichts rein TECHNISCH.

    Zitat

    Wie gesagt: Der Neue von meiner Freundin, in den sie frisch verliebt ist, tut so gut wie gar nichts und sie bekommt schon einen Orgasmus.

    ;-D würde bei mir nicht funktionieren....

    Zitat

    Du scheinst mir zu sehr auf Sex fixiert. Bei mir ist es eine Herzensangelegenheit, die einen großen Anteil daran hat, ob es leidenschaftlich ist.

    mein Herz macht halt keinen "Hüpfer", wenn der Mann nicht kann. Da kann VORHER soviel Leidenschaft bei mir dabei sein, wie es auch immer ist, nämlich am Anfang SEHR VIEL. Aber wenn dann DER PUNKT kommt, ist Schluss.


    Grainne

    Bevor auch ich...

    ...mich am Ende noch ausklinke...

    @Calacirya

    Zitat

    Mausmaus: Schön, wenn du das alles bekommst; und stell dir vor, ich habe das auch alles gegeben, aber NICHTS bekommen. Kannst du dir das überhaupt vorstellen? Ich glaube, nicht.

    Ich kann mir das sehrwohl vorstellen. Wahrscheinlich wäre ich maßlos frustriert. Über kurz oder lang (wahrscheinlich eher kurz) würde die "Beziehung" - obwohl ich das so nicht nennen würde, wenn der Partner sich nicht für meine Wünsche interessiert, scheitern. NUR - deswegen würde ich nicht alle Männer über einen Kamm scheren. Ich habe gelernt, nicht zu Verallgemeinern. Und selbst, wenn ich 10x etwas Schlimmes erlebt habe, glaube ich trotzdem daran, dass man genau so oft das Gegenteil finden kann.

    Zitat

    Ich sage auch, was ich möchte, und deshalb bekomme ich es noch lange nicht. Kannst du dir das vorstellen? Ich glaube, auch nicht. Es gibt nicht mehr als genug Männer, die eine Frau befriedigen wollen UND Können. Das ist eine völlig falsche Einschätzung der Realität.

    Wieso ? Nur, weil Deine Realität anders aussieht ? Meine ist das völlige Gegenteil von Deiner. Und ich kenne viele Leute, bei denen das genauso ist. Klar - Du kennst viele, bei denen es so ist, wie bei Dir. Trotzdem können wir beide nichts verallgemeinern.


    Wie ich schon sagte - es gibt genug Männer, die einen sexuell gesehen in den siebten Himmel bringen können. Genausoviele, die es nicht können. Und bei den Frauen sieht es ganz genauso aus.

    Zitat

    Und selbst, wenn ich 10x etwas Schlimmes erlebt habe, glaube ich trotzdem daran, dass man genau so oft das Gegenteil finden kann.

    stell dir vor, das glaube ich auch. Vielleicht nicht so oft, das hängt auch mit anderen Faktoren zusammen, aber man KANN.

    Zitat

    Ich sage auch, was ich möchte, und deshalb bekomme ich es noch lange nicht. Kannst du dir das vorstellen? Ich glaube, auch nicht. Es gibt nicht mehr als genug Männer, die eine Frau befriedigen wollen UND Können. Das ist eine völlig falsche Einschätzung der Realität.


    Wieso ? Nur, weil Deine Realität anders aussieht? Meine ist das völlige Gegenteil von Deiner. Und ich kenne viele Leute, bei denen das genauso ist. Klar - Du kennst viele, bei denen es so ist, wie bei Dir. Trotzdem können wir beide nichts verallgemeinern.

    doch, genau DAS tust du. Du verallgemeinerst (genau wie ich):

    Zitat

    Wie ich schon sagte - es gibt genug Männer, die einen sexuell gesehen in den siebten Himmel bringen können. Genausoviele, die es nicht können.

    weil deine Erfahrungen eben positiv sind.


    Grainne

    Das...

    ...

    Zitat

    Wie ich schon sagte - es gibt genug Männer, die einen sexuell gesehen in den siebten Himmel bringen können. Genausoviele, die es nicht können.

    halte ich aber nicht für eine Verallgemeinerung. Das ist für mich die Realität. Es gibt genug Männer, die es drauf haben und genug, die es eben nicht haben. Ich teile dieses "genug" nicht in Zahlen ein, so nach dem Motto 70% können es, 30% können es nicht. Für mich bedeutet meine Aussage, dass es von jeder Sorte viele gibt.

    Calacirya

    Zitat

    Aber beim Thema Schlagen ist für viele Schluss.

    Wir haben erst nach fast drei Jahren damit angefangen. Das braucht m.E. Vertrauen und mit einem Fremden, oder einer kurzen Affaire hätte ich da auch gar keine Lust zu. Für mich sind diese ganzen BDSM-Sachen nur dann erotisch, wenn ich sie mit dem richtigen Mann habe, wo die Atmosphäre zueinander stimmt. Du kannst nicht so mit der Tür ins Haus fallen. Du redest von Kommunikation, aber das bedeutet, dass man aufeinander eingeht und nicht, dass jeder seine klaren Forderungen hat und der andere ihm dienlich ist.

    Zitat

    Wenn ich von vorneherein weiss, er hat Angst, hart zuzupacken, ist er für mich uninteressant.

    Auch das hat sich bei uns erst entwickelt. Anfangs war es Kuschelsex, aber auch sehr schön und hatten wir zwischendurch auch immer wieder.

    Zitat

    Nein, wieauchimmer, erst der Sex, dann die Liebe. Andersrum nicht mehr.

    Das sehe ich anders und immerhin hat das beim letzten Mal funktioniert. Du machst ja scheinbar die Liebe davon abhängig, dass der Sex gut ist. Da finde ich es verständlich, wenn es nicht klappt. Ist so, wie wenn man die Liebe zu einem Kind von guten Schulnoten abhängig macht. Du akzeptierst ihn als Mensch ja gar nicht, bevor er sich nicht sexuell bewiesen hat

    Zitat

    Da kann VORHER soviel Leidenschaft bei mir dabei sein, wie es auch immer ist, nämlich am Anfang SEHR VIEL. Aber wenn dann DER PUNKT kommt, ist Schluss.

    Dann empfindest du für ihn als Mensch keinerlei Leidenschaft und strahlst vielleicht wirklich viel Leistungsdruck aus. Du scheinst ja Männer ähnlich als Objekte zu benutzen, wie Männer es tun, wenn sie ins Bordell gehen. Das klingt für mich schon so ohne Leidenschaft, dass ich nicht glaube, dass da je welche war. Ich kanns jedenfalls nicht nachvollziehen. Unter Leistungsdruck kann man sich jedenfalls nicht fallen lassen und soetwas hatten wir nie.


    Gerade das Unperfekte macht es doch spielerisch. Z.B. mal in der Dusche. Da musste ich ihn leider irgendwann unterbrechen, weil mein Rückrad so langsam gebrochen war, was immer gegen den Seifenhalter knallte. Der Versuch in der Badewanne ist auch irgendwie immer an zu viel Körpermaterial in einem viel zu kleinem Behälter gescheitert, war als Vorspiel aber dennoch nett. Daher hatten wir ja den leider unrealisierten Plan, uns mal in einem Hotel mit großer Badewanne einzumieten. Wir haben experimentiert und was meinst du, wie oft so ein Experiment auch gar nicht toll war. Dann haben wir eben drüber gelacht und was anderes ausprobiert, oder es mit "normalem" Sex beendet und an einem anderen Tag weiter experimentiert.


    Du redest von spielerisch, aber dafür muss man doch unbefangen sein. Mit deinem schon scheinbar festem Katalog an Wünschen, kannst du das aber doch nicht und mit dem Leistungsdruck, kann er das auch nicht.


    Dann such dir doch einen aus der SM-Szene.

    wieauchimmer:

    Zitat

    Aber beim Thema Schlagen ist für viele Schluss.


    Wir haben erst nach fast drei Jahren damit angefangen. Das braucht m.E. Vertrauen und mit einem Fremden, oder einer kurzen Affaire hätte ich da auch gar keine Lust zu. Für mich sind diese ganzen BDSM-Sachen nur dann erotisch, wenn ich sie mit dem richtigen Mann habe, wo die Atmosphäre zueinander stimmt. Du kannst nicht so mit der Tür ins Haus fallen. Du redest von Kommunikation, aber das bedeutet, dass man aufeinander eingeht und nicht, dass jeder seine klaren Forderungen hat und der andere ihm dienlich ist.

    sorry, ich kann das auch schneller, ich brauch da keine Jahre. Kommunikation ist natürlich VORHER da. Ausreichend. Das muss ja wohl auch sein (Sicherheit/Vertrauen).

    Zitat

    Wenn ich von vorneherein weiss, er hat Angst, hart zuzupacken, ist er für mich uninteressant.


    Auch das hat sich bei uns erst entwickelt. Anfangs war es Kuschelsex, aber auch sehr schön und hatten wir zwischendurch auch immer wieder.

    sowas wäre nichts mehr für mich.

    Zitat

    Nein, wieauchimmer, erst der Sex, dann die Liebe. Andersrum nicht mehr.


    Das sehe ich anders und immerhin hat das beim letzten Mal funktioniert. Du machst ja scheinbar die Liebe davon abhängig, dass der Sex gut ist. Da finde ich es verständlich, wenn es nicht klappt. Ist so, wie wenn man die Liebe zu einem Kind von guten Schulnoten abhängig macht. Du akzeptierst ihn als Mensch ja gar nicht, bevor er sich nicht sexuell bewiesen hat

    falsch. Ich akzeptiere JEDEN als Mensch. Vom Behinderten bis zum wasweissich.


    Nur: Als PARTNER inclusive Sex lege ich da halt Wert drauf. Einer, der da schwächelt, Kann NICHT mein Sexpartner sein. Weil, dann funktioniert das bei mir nicht mehr... Null Spannung. Wenn ich vorher erst rätseln muss: "Kriegt er heute einen hoch oder nicht?" ist bei mir der Ofen aus. Null Lust. Dann gehe ich lieber nach Hause, mach es mir gemütlich und mach es mir selber. Da werde ich wenigstens nicht enttäuscht.

    Zitat

    Da kann VORHER soviel Leidenschaft bei mir dabei sein, wie es auch immer ist, nämlich am Anfang SEHR VIEL. Aber wenn dann DER PUNKT kommt, ist Schluss.


    Dann empfindest du für ihn als Mensch keinerlei Leidenschaft und strahlst vielleicht wirklich viel Leistungsdruck aus.

    ich sprach von VORHER. Am Anfang ist das ja da. Bis zur ersten Enttäuschung.


    War ja bei dem letzten auch so. Jede Menge mails, lange (für mich viel zu lange). Alles stimmte, zwischenmenschlich, Interessen, alles. Und dann? Nix mehr.


    Er ist ein lieber Mensch. Aber als Sexpartner? Ich weiß nicht....

    Zitat

    Gerade das Unperfekte macht es doch spielerisch. Z.B. mal in der Dusche. Da musste ich ihn leider irgendwann unterbrechen, weil mein Rückrad so langsam gebrochen war, was immer gegen den Seifenhalter knallte. Der Versuch in der Badewanne ist auch irgendwie immer an zu viel Körpermaterial in einem viel zu kleinem Behälter gescheitert, war als Vorspiel aber dennoch nett. Daher hatten wir ja den leider unrealisierten Plan, uns mal in einem Hotel mit großer Badewanne einzumieten. Wir haben experimentiert und was meinst du, wie oft so ein Experiment auch gar nicht toll war. Dann haben wir eben drüber gelacht und was anderes ausprobiert, oder es mit "normalem" Sex beendet und an einem anderen Tag weiter experimentiert.

    das klingt ja alles ganz toll, und ich will bestimmt nix perfektes, aber wenn noch nicht mal NORMALER SEX drin ist, klappt das nicht.


    Ich kann nicht offen, spielerisch sein, wenn ich enttäuscht werde.

    Zitat

    Du redest von spielerisch, aber dafür muss man doch unbefangen sein. Mit deinem schon scheinbar festem Katalog an Wünschen, kannst du das aber doch nicht und mit dem Leistungsdruck, kann er das auch nicht.

    kann es sein, dass du dir widersprichst? Erst meinst du, nicht reden, und wenn man dann vorher über Wünsche/Vorstellungen spricht, ist das auch nicht richtig???


    Grainne

    Loveletter

    Hatte ich etwas gegen Deinen Beitrag im ganzen? Nur sehr viel gegen die – in Parenthese hervorgehoben – letzten beiden Sätze des letzten Absatzes. Leider wurden sie nicht gelöscht.


    So, und jetzt blätterst Du bitte hoch und liest sie nach. Bitte!




    Grainne


    Jetzt sei mal ehrlich, Du. Welches Gedächtnis wolltest Du erst vor ein paar Tagen noch haben, im "Masochismus"-Faden? Ein "Elefantengedächtnis". Ich komme Dir nicht mit dem Nudelsieb, so vergeßlich bist Du nicht, aber im April, im K.-Faden, hast Du mich nach einem bestimmten Dialog gefragt; wo im Archiv Du ihn fändest. Gefragt nämlich nach dem Lea...-Faden vom Oktober letzten Jahres, so haben wir ihn immer genannt. In diesem Faden war von Hunden die Rede, von Schäferhunden und von Stöcken, die nur diesen Schäferhunden immer nur gezeigt wurden.


    In diesem L.-Faden, Grainne, habe ich erstmals von Jahren des Wartens erzählt, von Intervallen zwischen zwei und sieben Jahren. Zugegeben, auf den Penis habe ich nie warten müssen, aber warte auch nur mal zwei Jahre auf Hände, wenn Du zugleich siehst, wie Glaskonserven und selbst total verklebte Honiggläser (ich streiche den Löffel immer am Rand ab, auch außen, auf Dauer ein Effekt wie bei Schreinerleim) mit einem Ruck geöffnet werden; auf eine Bitte hin. Was habe ich gekriegt? Einen Klapsi auf den Po: "Engelchen, kann ich Dir in der Küche sonst noch was helfen?"


    Ich hab's mir nicht mal anmerken lassen, Grainne, über zwei Jahre geduldig gewartet. Dann war die Zeit irgendwie reif, ich hab's gefühlt und im Bett einen Vorstoß gewagt. Zum Glück ging's gut. Letzten Endes ging's um Einbindung in gemeinsam zu verantwortende Sexualität; oft genug habe ich es erwähnt.


    Auf das andere, und da ging's doch nur ums Dabeisein, endlich mal, habe ich sieben Jahre gewartet. Das stand im SK-Faden. Wann habe ich ihn zuletzt verlinkt? Und was war mit V., hast Du den Vergleich mit dem Raid-Festplattenverbund auch vergessen? Das war vor sechs Wochen! Und das liest Du bitte nach!


    Schlafe Du mal jeden Tag mit einem Mann, Grainne, und denke dabei immerzu auch an eine Frau – an die zu denken Du aber nicht mehr wagst, aus verfehlter Geschwisterliebe selbstverständlich auch aus eigener Schuld. Dabei, beim GV, bei jedem Kuß und überhaupt immer weißt Du: Niemals wieder wirst Du eine Frau lieben können. Alles im Eimer. Jetzt stehst Du da mit Deinem Jawort, bist frischverheiratet, überglücklich, und an Swingerklubs denkst Du schon nach einem Jahr nur, um wenigstens Deinen Mann mit einer anderen Frau zu sehen. Das Glied in sie einführen zu dürfen, ohne sie größer zu berühren, und eigentlich willst Du nur eine nackte Frau sehen, Dich ihr so zeigen, in der Hoffnung auf einen Kuß und, vielleicht, ein wenig mehr. Ein wenig.


    Habe ich mal geschrieben, in einem Beitrag, den Du gelesen hast. Nur will Dein Mann halt nicht in Swingerklubs, vielmehr fragt er Dich, was in Dich gefahren sei, einen solchen Vorschlag überhaupt zu machen!


    Ich weiß, Du kannst es nicht nachempfinden, nicht einmal Dich in Gedanken hineinzuversetzen möchte ich von Dir verlangen. Aber tu nicht so, als könnte ich mich nicht in Dich hineindenken und –fühlen.


    Ismael


    Dr. Schüller hat mir nie verboten, Sie zu duzen; nehmen Sie's bitte nicht persönlich, daß ich meinen einzigen Beitrag an Sie nie auch nur im geringsten bereut habe. Einen prima Beitrag haben Sie vorhin geschrieben, eine Perspektive aufgezeigt, die genau richtigen Fragen gestellt. Sagt Ihnen das was: BAP, Wolfgang Niedeggen, 1992 in der Kölner Südstadt?


    Den berühmt gewordenen Titel der Kampagne werden Sie kennen. Einen Satz können Sie sich ersparen: "Sorry, Ismael, aber schon von Sabine gehört. *gähn*"


    Bitte fahren Sie jetzt nicht erbost auf, aber der letzte Satz Ihres Beitrags von 20.15 Uhr war mir für einen ersten (offenen) Brief zu hart. Trotz Ihres Bemühens, das mir gefallen hat. Schreibe ich Ihnen ebenso aufrichtig, wie Sie Ihren Satz gemeint haben.

    Calacirya

    Zitat

    Erst meinst du, nicht reden, und wenn man dann vorher über Wünsche/Vorstellungen spricht, ist das auch nicht richtig

    Wenn du ihm vorher schon deine Wünsche auflistest, dann ist er doch ganz klar unter Leistungsdruck. Stell dir ein Tanzpaar vor, was zusammen Tango tanzen will. Erst die Grundschritte, damit man sich lernt, auf den anderen einzustellen. Wenn der Tango soweit klappt, kann man den Wunsch einbringen, es jetzt mal mit Rock´n Roll zu probieren. Aber wenn du sofort ankommst mit der Forderung, er muss mit dir schon perfekt Rock´n Roll können...

    @wieauchimmer

    Das mit dem Tanzen ist ein gutes Beispiel. Das gefällt mir besonders, weil ich das Tanzen liebe. Übrigens, Paare, die beim Tanzen gut harmonieren, sollen auch beim Sex gut harmonieren (habe ich mal gelesen). Bei meiner Liebsten und mir stimmt es jedenfalls schon mal.


    @Calacirya


    Oh Mann (Frau), ist hier viel gelaufen in diesem Faden seit gestern abend :-o !


    Cala, du bist sicher eine Frau, die nicht so leicht sexuell zu befriedigen ist. Das haben deine Lover sicher gemerkt und deshalb den Schlapp-Schwanz-Frust bekommen :-( . Du mußt einfach immer weiter suchen. Du brauchst jemanden, der richtig geil darauf ist, dich zu befriedigen (dominant und devot) und den das dann auch befriedigt ;-D . So einfach ist das!. Mensch, so jemand muß doch zu finden sein. Überdenk doch mal gründlich deine Kontaktaufnahmemethoden :-/ . Da müßtest du noch was dran verbessern. Du scheinst ja wirklich immer nur an die Falschen zu geraten :-( . Verbrauch doch deine ganze Energie nicht zu Rumzanken hier im Forum. Das bringt dir doch auch nichts, da ärgerst du dich ja höchstens noch mehr >:( .


    Gruss von


    007, der Lusche *:) *:) *:)

    himmel... :-o

    so viel habt ihr geschrieben, seit gestern?? :0


    grainne

    Zitat

    Ich habe mich SO SEHR geändert, dass mich keiner mehr wiedererkannt hat. Und teilweise FÜR DIE BETREFFENDEN so sehr zum Negativen verändert (weil er nix mehr bei mir erreichte), dass da nur noch AUSBRECHEN half. (Im Übrigen konnte ich die Situation auch nicht mehr ertragen, so wie sie war.)

    und du willst mir jetzt allen ernstes erzählen, dass sich deine nähere Umgebun NICHT gendert hat?

    Zitat

    Du weißt nicht, wie es ist, wenn einer nach dem anderen, mit dem du dir VIEL MÜHE gegeben hast in der Kennenlernphase, NICHT KANN. Das ist eine Erfahrung, die du noch NIE gemacht hast.

    und du fragst dich nicht, warum sie die richtigen findet und du NUR die falschen, nein?


    Interesanter ansatz zum dialog. geisterfahrer. aber egal...

    Zitat

    Sowas kann ja NUR an der Frau liegen.

    Interessante UM-Interpretation.


    Wir reden nicht vom Geschlecht, wir reden von DIR als Individuum

    Zitat

    Sag mir, soll so ein DIALOG entstehen?

    wie gesagt, der war von mir nicht angedacht, mein anangsposting ist als Gegenpol zu deinen Tiraden zu sehen, damit die männer nicht glauben, wir wären alle so... :-/

    Sabine

    Zitat

    So, und jetzt blätterst Du bitte hoch und liest sie nach. Bitte!

    Habe ich getan, obwohl es nicht nötig war. Ich habe es noch und noch mal gelesen... ich finde den Stein des Anstoßes nicht...


    Ich weiß, dass sie das noch nie erlebt hat. Darf ich das nicht schreiben? Fällt damit ein Weltbild zusammen? Schlimm ist Halbwissen und zwar bei jeder Gelegenheit. Ich maße mir nicht an, einem ganzen Forum zu erklären, wie und warum Sex funktioniert und wie nicht.


    Zum Thema Aussehen... Es gab in einem Faden mal die Diskussion, ob ihre Ansprüche vielleicht dazu führen, dass die Männer "versagen", dabei wurde dann auch das Thema angeschnitten, ob und inwieweit Kleider mögliche Makel verstecken, die dann später zu "Hängern" führen...


    Und im letzten Satz versuche ich nur klarzustellen, dass ich sehr wohl weiß was ich schreibe, auch wenn sie immer wieder das Gegenteil behauptet...


    Ich hoffe, das hilft...

    fortsetzung

    bzgl s. 13, 14 und 15

    Zitat

    Ich weigere mich nur, die allgemein vorherrschende Meinung: Reden hilft immer" anzuerkennen.

    hat niemand behauptet.


    wenn ich mich recht erinnere, habe ich dich schon als Beispiel angeführt, wann reden NICHT hilft...

    Zitat

    Manches passt eben NICHT, und daran kann auch reden nix ändern.

    du hast mein anfangsposting gar nicht gelesen stimmts?


    z][Die "Schuld" dafür, dass andere ANGST haben, schiebst du mir in die Schuhe.

    du hast zwei wichtige wörter vergessen:


    Die Schuld dafür, dass andere Angst VOR DIR haben, schieben wir dir nicht nur in die Schuhe...

    Zitat

    ich sage dir den dritten, wohl HÄUFIGSTEN Grund: IHren vorherigen Partnerinnen war das EGAL. Sie waren froh, wenn der Mann fertig war. Deshalb haben Männer nix drauf. Weil Frauen den Mund halten. Und deshalb schreit ihr hier alle so laut auf.


    Jetzt warte ich auf ein sachliches GEGENARGUMENT.

    Gegenargument:


    Wenn mein Mann es nicht bringen würde und ich froh wäre, wenn der Sex vorbei ist, warum sollte ich dann hier aufschreien?


    Warum sollte ich nicht jubeln und frohlocken, weil es endlich mal jemand sat, wie es ist?


    Richtig - du sagst einfach nicht, wie es ist...

    Zitat

    Lies doch mal hier im forum. Da schreiben viele, dass sie froh sind, wenn es vorbei ist.

    Lies doch mal im Forum. So viele, die den Sex geil finden.


    So viele Kerle, die nach Rat suchen, wie sie es ihrer Freundin besorgen können.


    Aber "die meisten" haben ja kein Interesse... -/


    Wenn du schon das Forum hernimmst als Beispiel für unsere Gesellschaft, dann auch alles was drin steht...

    Zitat

    Wenn Mann unfähig ist, Fraus Körpersprache, Mimik zu deuten, ja, was dann? ICH kann das doch auch.

    aufgrund dessen, as du hier so schreibst, bezweifle ich das stark.

    Zitat

    von Liebe oder Verliebtheit wird man nicht befriedigt.

    doch. aber anders.

    Zitat

    Erst meinst du, nicht reden, und wenn man dann vorher über Wünsche/Vorstellungen spricht, ist das auch nicht richtig

    Sagen, was man will, ist nicht wangsläufig miteinander reden. Und ich glaube, daran mangelt es dir, aber ganz gewaltig...


    sabine


    ich kann ehrlich gesagt auch nicht sehen, wo Loveletter Grainne herabgewürdigt hätte. er hat lediglich zusammengefasst, was sie hier so, auch zwischen den Zeilen schreibt...


    Gabriel

    dem möchte ich mich anschließen ;-)