grainne

    langsam wirds mir echt zu arm...

    Zitat

    wie fordere (...) ich es denn?


    alle fordern es.

    Ich habe nicht nach dem "wer" gefragt. ich habe gefragt, was ich angeblich fordere.

    Zitat

    Ich habe gesagt, es liegt nicht nur an den Männern, wenn Sex schlecht ist.


    bei Frauen, die sich nicht äußern, die steif, untätig im Bett liegen, da wird das natürlich schwer.


    Ich gehöre aber nicht zu der kategorie.

    Das ist ja schön für dich, es ging aber darum, woran es liegen könnte, wenn Männer keinen guten Sex lernen. von wem denn?


    Es geht nur in sofern um dich, dass andere die Männer für dich anlernen sollen und du dann die reifen Früchte erntest, sozusagen.

    Zitat

    das ist aber wirklich ein tolles Argument

    wozu sollte ich zu deinen dummen Sprüchen denn Argumente suchen? sie fallen doch eh auf steinernen Boden...

    Zitat

    wenn du so toll bist, warum können die männer bei dir dann nicht?


    immer dieselbe Antwort: Weil sie gehemmt sind.

    Fazit: Die Männer sind so gehemmt, weil du so toll bist?


    Also bist du nicht toll genug, dass sie sich bei dir wohlfühlen?

    was denn jetzt?

    Zitat

    Und wenn, wie du sagst, der Großteil der Frauen ja immer die Klappe hielte, wer soll es ihm dann gesagt haben?


    dann soll er sich um eine Partnerin bemühen, die den Mund aufmacht.

    warum ads denn?


    Wenn es ihm Spaß macht und er keinen Grund zur Annahme hat, dass es bei ihr anders ist, warum sollte er sich Lektüre suchen oder gar einfach mit ihr Schluss machen???




    dein gedächtnis scheint im übrigen sehr löchrig zu sein...

    Zitat

    ach. und weil der mann das "den frauen" immer [zum reden, bleiben und nachgeben] geraten hat, tu ich das auch?


    nein, von dir hab ich das nicht behauptet.

    vs.

    Zitat

    10.12.04 17:31


    Menschenkind ist unser neuer forumspastor ... alle sind lieb zu einander und reden und reden und reden...


    wenn sie nicht gestorben sind, reden sie immer noch.

    Zitat

    14.12.04 20:02


    Deine postings taugen - ähnlich wie die menschenkinds und Gabriels - wie die Pastorrede von der Kanzel. Redet, habt euch lieb, trefft euch in der Mitte, egal, wie unbefriedigend für die Frau, und alles wird schon werden.

    das alles im Thread über Oberflächlichkeit, ich durchsuch hier jetzt nicht 24 Seiten nach den anderen Situationen.

    Zitat

    ich bin nicht umgezogen.

    lebst du noch bei deinem Ex-Mann?


    Außerdem war das keine Antwort auf meine Frage.


    Du behauptest, dein näheres Umfeld hätte sich nicht geändert und im gleichen Atemzug sagst du:

    Zitat

    14.12.04 19:28


    Ich habe mich SO SEHR geändert, dass mich keiner mehr wiedererkannt hat. Und teilweise FÜR DIE BETREFFENDEN so sehr zum Negativen verändert (weil er nix mehr bei mir erreichte), dass da nur noch AUSBRECHEN half.

    Es at sich ja wohl zumindest die Stellung deines Ex' in deinem näheren Umfeld geändert, oder etwa nicht?

    wieauchimmer:

    Zitat

    das AAmt bezahlt mir gar nix.


    Freiwillig tun die das auch nicht. Die muss man so lange nerven, bis die bezahlen, nur um endlich Ruhe vor dir zu haben. Mit Ämtern habe ich echt meinen Streifen durch, das kannste mir glauben.

    du scheinst mich nicht verstanden zu haben. ES gibt keine Umschulung, weil kein Geld dafür da ist.

    Zitat

    wie, bitte schön, wenn das Handy LEER


    Wenn das Handy leer ist, kann man aber angerufen werden.

    *grrrr* dazu muss man aber erst mal kontakt aufgenommen haben. Und das geht eben nicht, wenn es z.B. am 10 eines Monats leer ist.


    menschenkind:

    Zitat

    wie fordere (...) ich es denn?


    alle fordern es.


    Ich habe nicht nach dem "wer" gefragt. ich habe gefragt, was ich angeblich fordere.

    weißt du ich hab jetzt Keine Lust, den ganzen faden noch mal durchzulesen.


    Passiv im Bett liegen bringt nix. Das ist Tatsache.

    nein. Es ging darum, WARUM MÄNNER NICHT LERNEN, bevor sie vögeln wollen. Kann es sein, dass es sie GAR NICHT INTERESSIERT? Und kann es sein, dass sie es, wenn sie es denn bis dato interessiert hätte (so ab ca 35, davon sprechenwir hier), sie es LÄNGST GELERNT HÄTTEN?


    Es hat sie nie interessiert, und ich bin nicht bereit, so einen Mann zu ändern.

    Zitat

    das ist aber wirklich ein tolles Argument


    wozu sollte ich zu deinen dummen Sprüchen denn Argumente suchen? sie fallen doch eh auf steinernen Boden...

    ich sehe nicht, was an der Aussage: "Bis jetzt hat sich noch KEIN Mann genügend SEXUELL für mich interessiert" dumm sein sollte.


    Sie wollen zwar alle, können aber nicht. Weil sie Druck haben. Ich sehe nicht, was daran so schwer zu verstehen ist.

    ich denke, dass alle genügend Grund zur Annahme hatten. Alle, bei mir. Weil ich nämlich den Mund aufmache. Ich sage, wenn mir was nicht gefällt. Das ändert aber nix.


    Zieht nicht, das Argument.

    Zitat

    ich bin nicht umgezogen.


    lebst du noch bei deinem Ex-Mann?

    ja.

    ja, und?


    Grainne

    grainne

    du behauptest, es hätet sich bei dir nichts geändert, es hat sich aber eben doch einiges geändert...

    Zitat

    ich denke, dass alle genügend Grund zur Annahme hatten. Alle, bei mir.

    davor aber vielleicht nicht und wir reden über das davor... *sfz*

    Zitat

    ich sehe nicht, was an der Aussage: "Bis jetzt hat sich noch KEIN Mann genügend SEXUELL für mich interessiert" dumm sein sollte.

    das awr nicht die Aussage


    Meine Güte, tu doch nicht so doof...


    Die Aussage war "ich tu das bei IHM nicht, weil DIE ANDEREN es auch nicht bei mir getan haben"

    Zitat

    weißt du ich hab jetzt Keine Lust, den ganzen faden noch mal durchzulesen.

    du wirst doch wohl noch wissen, was du mir vor mit deinem Posting sagen wolltest ...

    Zitat

    Passiv im Bett liegen bringt nix. Das ist Tatsache.

    ähm ja. das hat jetz überhaupt nix mit irgendetwas zu tun, ist vollkommen aus dem Zusammenhang gerissen und hat keinen Bezug.


    Aber schön, dass du's noch mal gesagt hast... :-/

    Zitat

    ich denke, dass alle genügend Grund zur Annahme hatten. Alle, bei mir.


    davor aber vielleicht nicht und wir reden über das davor... *sfz*

    wie wäre es, wenn du das mal deutlich aussprichst?


    Und: Was ändert es, wenn der Mann vor dem Sex weiß, dass ich unzufrieden bin? Bin ich ja auch nicht, vorher.

    Zitat

    ich sehe nicht, was an der Aussage: "Bis jetzt hat sich noch KEIN Mann genügend SEXUELL für mich interessiert" dumm sein sollte.


    das awr nicht die Aussage


    Meine Güte, tu doch nicht so doof...

    doch darauf hast du dich bezogen. Langsam wird mir das wirklich zu dumm.

    Zitat

    Die Aussage war "ich tu das bei IHM nicht, weil DIE ANDEREN es auch nicht bei mir getan haben"

    ja, genau. Im Vorhinein gibt es von mir NiX MEHR.


    Zuviele schlechte Erfahrungen, incl. der letzte. Bin bei ALLEN reingefallen. Ich fragte dich: Wie lange hältst du ein Verhalten bei, das offensichtlich NICHT zum Erfolg führt? Wie lange bemühst du dich um einen - neuen! - Partner, und bekommst nix? Sag mir, wie lange machst du im Leben diese negative Erfahrung? Bis ultimo?


    Grainne

    Calacirya

    Zitat

    ES gibt keine Umschulung, weil kein Geld dafür da ist.

    Das stimmt nicht. Es ist nur seit den Ausbildungsgutscheinen schwieriger eine zu bekommen. Habe doch im September noch ein Seminar gegeben, was vom Arbeitsamt gefördert wird. (Da habe ich vor einem Jahr selber eine Weiterbildung auf Arbeitsamtkosten gemacht). Da muss man einfach hartneckig sein.

    Zitat

    Und das geht eben nicht, wenn es z.B. am 10 eines Monats leer ist.

    Doch, bis zum 10. Irgendwie finde ich deine Ausreden nicht ganz einsichtig. Aber ist ja nicht mein Problem, ob du deine Lebenssituation in den Griff bekommst.

    Zitat

    lebst du noch bei deinem Ex-Mann?


    ja.

    Ich hätte da jedenfalls andere Sorgen und würde meine Energie erstmal in andere Dinge stecken, als den Non-Plus-Ultra-Mann zu finden, aber muss ja jeder selber wissen, ob er erst mal seine eigene Situation ganz ins Reine bringt, oder Sex wichtiger ist.

    grainne

    *haare rauf*

    Zitat

    "Bis jetzt hat sich noch KEIN Mann genügend SEXUELL für mich interessiert"


    [...]darauf hast du dich bezogen.

    NEIN, habe ich nicht.


    Du wist doch noch in der Lage sein, den Unterschied zu erkennen zwischen


    "Bis jetzt hat sich noch KEIN Mann genügend SEXUELL für mich interessiert"


    und


    ich tu das bei IHM nicht, weil DIE ANDEREN es auch nicht bei mir getan haben


    ???

    Zitat

    ich denke, dass alle genügend Grund zur Annahme hatten. Alle, bei mir.


    davor aber vielleicht nicht und wir reden über das davor... *sfz*


    wie wäre es, wenn du das mal deutlich aussprichst?

    okay. noch mal deutlich, für dich. Dein Intellekt scheint irgendwo ernsthaft schaden genommen zu haben, denn du bist nicht mehr in der Lage, Zusammenhänge zu erkennen und Aussagen auf andere, zuvor zitierte Aussagen zu beziehen:


    ich denke, dass alle genügend Grund zur Annahme hatten. Alle, bei mir.


    davor aber vielleicht nicht und wir reden über das davor...


    Über das davor, von dem du forderst, dass ein Mann sich da für alles mögliche interessiert haben soll, auch wenn es für ihn keine Veranlassung gab.


    wenn er das nicht getan hat, willst du ihn nicht.


    Du möchtest jemanden, der vorher bei jemand anders gelernt hat, wie er dich befriedigen kann und dass diese Bezeihung dann kaputt geht, damit besagter Mann frei für dich ist.


    Anders wird es nicht gehen, denn du bist ja nicht bereit, jemandem etwas beizubringen und bei einer Frau, die steif wie ein Brett im Bett liegt, darüber sind wir uns einig, kann er nicht lernen.


    das ist deine Sache, aber ich bezweifle trotzdem, dass diese Vorgehensweise von Erfolg gekrönt sein wird...

    Zitat

    weil es ihn interessieren KÖNNTE?


    ICH weiß es doch auch.

    Falsch. :-)


    Du behauptest es zu wissen.


    Du behauptest auch, daß ein Mann befriedigt ist, wenn er nur einen Orgasmus hat.


    Ich BIN ein Mann.


    Ich widerspreche.


    Nicht zum ersten Mal.


    ... Das interssiert dich nicht.


    Du hälst dich für eine hervorragende "Liebhaberin" genauso wie sich die Typen, die du runtermachst angeblich für vorzügliche "Liebhaber" halten.


    Daß dir HIER, in der REALITÄT, Menschen, MÄNNER widersprechen...


    interessiert dich nicht!


    Ich behaupte:


    Eine Frau, die, ab ca 35, noch nicht weiß, daß es auch bei einem Mann mit abspritzen noch lange nicht getan ist, die hat sich bisher noch nie dafür interessiert wie man einen Mann befriedigt.


    ... :-/


    Kann es sein, dass es dich "GAR NICHT INTERESSIERT?"


    :-)

    ja, und darauf hab ich dir auch eine Antwort gegeben. Sie lautete:


    Zitat:"Im Vorhinein gibt es von mir NiX MEHR.


    Zuviele schlechte Erfahrungen, incl. der letzte. Bin bei ALLEN reingefallen. Ich fragte dich: Wie lange hältst du ein Verhalten bei, das offensichtlich NICHT zum Erfolg führt? Wie lange bemühst du dich um einen - neuen! - Partner, und bekommst nix? Sag mir, wie lange machst du im Leben diese negative Erfahrung? Bis ultimo?"


    Zitat Ende.


    Übrigens warte ich auf die Antwort ;-D

    nochmals Unsinn. DAVOR hab ich GAR NIX gefordert. Ausser GANZ NORMALEN SEX, den der jeweilige Mann auch immer wollte, sonst hätte er sich ja wohl nicht bemüht. Oder sehe ich das auch falsch??? Oder sehe ich das falsch, dass GANZ NORMALER SEX schon zuviel für den armen, sensiblen Mann ist? Sex, indem NICHT gefordert wird, indem man einfach macht, tut, erkundet, was der andere mag etc blabla... eben, wie das so ist am Anfang.


    Wenn er allerdings DAZU, zu dem GANZ NORMALEN SEX nicht FÄHIG ist, soll er mir demnächst von der Pelle bleiben.


    Wenn du allerdings meinst, mich beleidigen zu müssen, weil du nicht fähig bist, RICHTIG zu zitieren, können wir die Diskussion gerne beenden.

    Zitat

    Du möchtest jemanden, der vorher bei jemand anders gelernt hat, wie er dich befriedigen kann

    totaler Unsinn. Jede Frau kommt anders. Kann gar nicht gehen.

    Zitat

    Anders wird es nicht gehen, denn du bist ja nicht bereit, jemandem etwas beizubringen

    stimmt auch nicht so ganz. Ich habe meinen "Verflossenen" meist gesagt, wie sie es besser machen. DAs können sie auch gerne anwenden, tun es auch meist. Hab sogar schon regelrechte "Danksagungen" bekommen von ihnen für die tollen Tips.


    Aber bei MIR funktiniert das NICHT mehr. Ich brauche keinen, dem ich alles beibringen muss.


    gus: Jemand, der einfach nicht kapiert, dass es erst mal schlicht um einen PRIMITIVEN ORGASMUS geht, bei einer Frau, und um sonst nix, jemand, der immer wieder damit kommt, sein eigener O sei ja auch nicht immer so toll, jemand, der einfach nicht den Unterschied kapiert zwischen


    GAR KEINEM O , und das JAHRELANG


    und vielleicht ein paar schwächeren (aber immerhin welche!),


    so jemand ist NICHT DISKUSSIONSFÄHIG.


    Grainne

    Also ich hab nur die Überschrift gelesen und will darauf antworten. Ich hatte mit knapp 16 meinen ersten GV und einen super Orgasmus. Jetzt mit 27 habe ich immernoch super Orgasmen. Sex ist Sex, warum sollte er sich verbessern? Und wenn, wie? Orgasmus ist Orgasmus und der ist die schönste Sache der Welt. Essen ist das Zweitschönste sage ich immer. Will man über den Sonnenaufgang oder Untergang diskutieren? Das kann man nicht. Ein super Erlebnis. Und da gibt es noch viele Vergleiche.

    *seufz*...

    Merkt ihr denn nicht, wie sich hier alles im Kreis dreht?


    Jeder, wirklich jeder versteift sich hier auf seine eigene Meinung, werden die Argumente des anderen überhaupt GELESEN und wird darüber NACHGEDACHT, bevor jeder seine Pauschalantwort abgibt?

    Zitat

    Du möchtest jemanden, der vorher bei jemand anders gelernt hat, wie er dich befriedigen kann ...


    denn du bist ja nicht bereit, jemandem etwas beizubringen...

    Kann denn das so schwer zu verstehen sein?


    Wer will dem zB. einem 40 JÄHRIGEN MANN noch beibringen müssen, wie man eine Frau befriedigt?


    Das sehe sogar ich... ein Mann der sich für die Sexualität der Frau interessiert, der weiss einfach bestimmte Grunddinge. Er kann sie von seinen Partnerinnen erfragen, er kann VON SELBST die passende Lektüre lesen, usw.


    Darauf, dass man sich mit so einem nicht abgeben muss, möchte ich jetzt nicht eingehen, denn darum geht es nicht.

    @ gus,

    dem habe ich auch schonmal zugestimmt, ein O. ist nicht zwangsläufig Befriedigung.


    ABER: ER KOMMT. Und ich glaube es ist eher selten, dass der O. NICHT befriedigend ist.


    Oder?

    Zitat

    Merkt ihr denn nicht, wie sich hier alles im Kreis dreht?

    ja, doch, ich merke das ;-)

    nichts anderes behaupte ich hier seit TAGEN.


    Wenn er es nicht tut, hat es ihn bis dato nicht interessiert. Ganz einfach.


    Warum hat es ihn nicht interessiert?


    Weil es ihm EGAL war. Genauso einfach.


    Klar kann man jeder neuen Partnerin, die er danach hat, eine Strick aus seinem Nichtwissen drehen. So nach dem Motto: "Bring es ihm erst mal bei."


    Aber: Warum MUSS ich das?


    MUss ich das, obwohl ich mich bis dato für des Mannes Sexualität sehr interessiert habe?Muss ich das automatisch und immer, weil ich bis jetzt - aber nur BIS JETZT!! - alle meine Männer befriedigt habe? In der zugegebenerweise bangen Erwartung, es möge IRGENDWANN MAL was zurückkommen?


    Nö, nicht mehr. Nicht mehr mit mir.

    Zitat

    Darauf, dass man sich mit so einem nicht abgeben muss, möchte ich jetzt nicht eingehen, denn darum geht es nicht.

    nein, darum geht es nicht, aber: Man erkennt so einen Mann nicht vorher. Vor dem Sex. Man kann es nur ausprobieren.

    das versteht er sowieso nicht. Vergebliche Liebesmüh. Denn er kommt ja immer. Klar, manchmal ist es weniger toll. Aber er kann sich überhaupt nicht hineinversetzen, wie es ist, wenn er


    GAR NICHT KOMMT.


    Grainne,


    die jetzt nach Hause fährt und es sich genüßlich SELBER MACHT.

    Anck

    Zitat

    Wer will dem zB. einem 40 JÄHRIGEN MANN noch beibringen müssen, wie man eine Frau befriedigt?

    Soweit, so gut. Es kann sich hier nur keiner vorstellen, dass der Großteil der Männer ab 40 wirklich solche Unwissenden sind. Ich habe mit mind. 2/3 gute Erfahrungen gemacht. Woran liegt es also, dass Cala nur miese gemacht hat? Da liegt doch die Vermutung nahe, dass es auch irgendwie an ihr liegt:


    - Sie hat ein besonderes Talent, sich zielsicher die Nieten auszusuchen


    - Sie fordert zu viel und setzt sie zu sehr unter Druck


    - oder sonstwas