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    Ich verfolge diesen Faden schon seit dem Beginn, und muss sagen, dass mich die Haarspaltereien zwischendurch einfach nur ankotzen. Gibt's überhaupt keine Diskussionskultur mehr? Immerhin scheint's ja jetzt wieder interessanter zu werden :-) - wenn auch nicht unbedingt konstruktiver :-(


    BDSM:


    Warum soll es da keine Lernfähigkeit geben? Natürlich muss man das dann noch langsamer angehen, aber wo ist das Problem? Ich persönlich habe die Erfahrung gemacht, dass sogar ein im Alltag eher nicht dominanter Partner beim Sex dominant sein kann. Außerdem beachtet ihr die Vorgeschichte überhaupt nicht: Vielleicht war auch der selbstbewusste Dominus vorher mit einer Frau zusammen, die andere Vorlieben hatte. Gerade bei Sex und BDSM ist eine Verbesserung möglich und meiner Meinung nach sogar notwendig - sonst wird's langweilig.


    Zum Thema vaginaler/klitoraler Orgasmus:


    Der Entstehungsort jedes Orgasmus ist ja im Grunde das Hirn, deshalb ist natürlich die psychische Komponente wichtig (wenn einer Frau Dominanz wichtig ist, wird sie ohne BDSM-Elemente auch nicht kommen können). Ehrlich gesagt halte ich von der Unterscheidung vaginaler und klitoraler Orgasmus überhaupt nichts. Ein G-Punkt-Orgasmus (oder eine Stimulation an der Stelle, wo der G-Punkt vermutet wird), ist meiner Meinung nach ebenfalls klitoral, weil die Klitoris einfach viel größer ist, als man annimmt (interessant dazu sind die Forschungsergebnisse der australischen Medizinerin O'Connell). Zumindest spüre ich bei einer Stimulation ebendieser Stelle die Klitoris so stark, als würde sie ebenfalls stimuliert, auch wenn sie davor überhaupt nicht berührt wurde. Meine Theorie ist, dass jegliche vaginale Stimulation sowieso klitoral ist, da die Nervenenden der Klitoris einfach sehr weitläufig sind. Aber das lassen wir jetzt einmal, darum geht es nicht.


    Tatsache ist, dass die meisten Frauen wahrscheinlich bei einer Stimulation innerhalb der Vagina einfach starke Stöße über einen langen Zeitraum brauchen. Ich brauche eine halbe Ewigkeit zum sog. G-Punkt-Orgasmus, auch bei der SB. Deshalb finde ich es irgendwie seltsam, wenn Frauen, die durch vaginale Stimulation nicht zum Orgasmus kommen, dazu Kommentare abgeben. Ein ausdauernder Mann mit gutem Stehverhältnis ist dazu nun mal wichtig. Und das kann man wirklich lernen! Stichwort PC-Muskel und Keesling-Technik. Und da sind jetzt die Männer gefragt, wohl der springende Punkt hier ;-)! Sicherlich, einige werden wohl zu bequem dazu sein, obwohl es ja auch den Männern selbst was bringen kann, den Orgasmus hinauszuzögern bzw. multiple Orgasmen zu haben. Ich denke schon, dass einige Männer das nie lernen werden, allerdings eher aus psychischen Gründen. Die meisten allerdings würden das hinkriegen, wenn ihnen das wichtig ist. Und da ist jetzt auch die Partnerin gefragt. Viele Männer wissen nämlich gar nicht, dass so etwas möglich ist, weil es noch nie von ihnen verlangt wurde. Das sollten Frauen auch bedenken. Wenn einer das noch nie probiert hat, wird er's wohl nicht nach drei Mal Sex draufhaben. Leider gibt es genug Frauen, die sich mit einer 2minütigen Penetration mit Abspritzen begnügen, deshalb sind ja die meisten Männer wohl so schlecht drauf.


    Wenn's um vaginale Stimulation geht, kann man als Frau leider wenig dazu beitragen. Wir Frauen können leider Männer nicht hart ficken, das geht anatomisch nicht. Ich erreiche G-Punkt-Stimulation in der Reiterstellung zB nur, wenn er von unten her "mitfickt". Am besten geht's nunmal von hinten, und zwar hart, härter, am härtesten! Leider sind da Frauen von Männern abhängig, und da können Männer nur verschiedene Varianten ausprobieren. Was soll ich das als Frau dazu beitragen?


    Zum Thema Orgasmus beim Sex: Sicherlich muss man als Frau nicht immer einen Orgasmus haben, aber meistens will ich schon einen! Gerade wenn der Sex supergeil ist, ist ein Orgasmus wichtig!

    @ wieauchimmer

    Ich bewundere dich, was du alles geschafft hast, Hut ab! Trotzdem verstehe ich nicht, warum du Calacirya einfach runtermachst, ohne ihre Hintergründe genau zu kennen. Calacirya ist offensichtlich ganz anders erzogen worden wie du, und es ist eine ganz schöne Herausforderung, die bisherige Lebenseinstellung über Bord zu werfen und neu zu beginnen. Es ist schon eine Leistung, die letzten 16 Jahre in Frage zu stellen und sich einzugestehen, dass diese falsch gelaufen sind. Ich kenne einige Frauen, die sich bis heute nicht getraut haben, die Scheidung einzureichen, manchmal trotz finanzieller Unabhängigkeit. Ich verstehe das ehrlich gesagt auch nicht, weil ich eben nicht so erzogen worden bin. Aber ich VERSUCHE es zu verstehen.

    @calacirya

    Zitat

    Bunter: Hast du nix Dickes, oder was ist los ... sieht wohl eher mau aus bei dir.


    Über feine, subtile Reize, die ich (auch) brauche, auch gebe, kannst du dir, denke ich, kein Urteil erlauben. Oder kennst du mich etwa persönlich Ich glaube nicht...

    Ob ich nix Dickes habe? das ist doch gar nicht relevant. Ist das ein ernsthafter Versuch, zu provozieren? Mau? Sieht wohl eher mau aus?


    Calacirya, ich habe mir kein Urteil erlaubt, sondern Du im Vorfeld selbst, indem Du ganz klar beschreibst, was Du unbedingt brauchst, um befriedigt zu sein. Der Schwerpunkt lag da doch etwas anders, als bei subtilen Reizen :-)


    Ich kenne Dich eben NICHT persönlich, sondern nur Deine Aussagen hier im Forum.

    Warum man als Frau häufig an die falschen Männer kommt, ist wohl auch einfach zu verstehen: Je älter man wird, desto schwieriger ist es nun mal, halbwegs niveauvoll jemanden kennenzulernen. Das kann schon mit 30 sehr schwer sein, und das hängt oft eben nicht von der eigenen Persönlichkeit ab, sondern von den Möglichkeiten.

    Mantis:

    Zitat

    Außerdem beachtet ihr die Vorgeschichte überhaupt nicht: Vielleicht war auch der selbstbewusste Dominus vorher mit einer Frau zusammen, die andere Vorlieben hatte.

    wenn ihm wirklich viel daran liegt, seine Dominanz auszuleben, wird er nicht mit einer nicht submissiven/devoten Partnerin zusammen sein.

    Zitat

    Der Entstehungsort jedes Orgasmus ist ja im Grunde das Hirn, deshalb ist natürlich die psychische Komponente wichtig (wenn einer Frau Dominanz wichtig ist, wird sie ohne BDSM-Elemente auch nicht kommen können).

    wobei sich die Frage stellt: Was SIND BDSM-Elemente? Nur, dass der Mann "Kann"??? Oder, das er aktiver ist als die Frau? Nein, ich denke, das sind Keine BDSM-Elemente.

    Zitat

    Tatsache ist, dass die meisten Frauen wahrscheinlich bei einer Stimulation innerhalb der Vagina einfach starke Stöße über einen langen Zeitraum brauchen. Ich brauche eine halbe Ewigkeit zum sog. G-Punkt-Orgasmus, auch bei der SB. Deshalb finde ich es irgendwie seltsam, wenn Frauen, die durch vaginale Stimulation nicht zum Orgasmus kommen, dazu Kommentare abgeben.

    danke.


    Ich brauche übrigens keine halbe Ewigkeit. Was jetzt keine kritik an dir sein soll.

    Zitat

    Ein ausdauernder Mann mit gutem Stehverhältnis ist dazu nun mal wichtig. Und das kann man wirklich lernen! Stichwort PC-Muskel und Keesling-Technik. Und da sind jetzt die Männer gefragt, wohl der springende Punkt hier !

    mein Reden.


    Und wenn er gar keinen hoch kriegt, ist er von diesem Zustand so weit entfernt wie die Sonne vom Saturn.

    Zitat

    Leider gibt es genug Frauen, die sich mit einer 2minütigen Penetration mit Abspritzen begnügen, deshalb sind ja die meisten Männer wohl so schlecht drauf.

    da ist was dran ;-D


    Grainne

    cala

    Zitat

    Vielleicht fällt ja hier noch irgend jemand irgend ein Unsinn ein, um mich in Mißkredit zu bringen.

    Ich glaube kaum, dass mir dazu etwas einfallen muss, ein, zwei Blicke genügen... Du, und nur Du selber, hast Dich hier in Mißkredit, sprich in die Lage gebracht, in der Du Dich jetzt befindest.

    mantis

    Zitat

    Calacirya ist offensichtlich ganz anders erzogen worden wie du, und es ist eine ganz schöne Herausforderung, die bisherige Lebenseinstellung über Bord zu werfen und neu zu beginnen.

    Was bitte soll denn das heißen? Erziehung, schwere Jugend... irgendwie kenne ich diese Ausreden aus einem ganz anderen Zusammenhang...

    Mantis

    BDSM:


    Ich mache das, was mir zusammen mit dem Partner Spaß macht, meist selber ausgedacht. Klar kann man sich da auch mal Anregungen holen, aber in so eine Schublade die "BDSM" oder sonstwie heißt, würde ich mich nie selber reinstecken wollen.

    Zitat

    Meine Theorie ist, dass jegliche vaginale Stimulation sowieso klitoral ist, da die Nervenenden der Klitoris einfach sehr weitläufig sind.

    Diese Theorie habe ich auch schon anderswo gelesen und scheint mittlerweile gesicherte Erkenntnis zu sein. Es führen Nervenenden der Klitoris ins innere der Vagina, die aber nicht so leicht reizbar sind wie die Klitorisperle. Wie schon angemerkt, sind in der Vagina überhaupt nicht viele Nervenenden, man kann dort sogar zumteil Operationen durchführen ohne Betäubung. Das ist auch gut so, denn sonst würde man es gar nicht vor Schmerzen aushalten, ein Kind zu gebähren.


    Orgasmus und Gehirn siehe: http://www.rp-online.de/news/w…n/2002-1112/orgasmus.html

    Zitat

    Deshalb finde ich es irgendwie seltsam, wenn Frauen, die durch vaginale Stimulation nicht zum Orgasmus kommen, dazu Kommentare abgeben. Ein ausdauernder Mann mit gutem Stehverhältnis ist dazu nun mal wichtig.

    Ist ja alles gut und schön, aber wenn er nunmal kein Supersportler ist und noch anderes zutun hat, als täglich seinen PC-Muskel zu trainieren, dann ist er nicht gleich in seiner ganzen Person ein Versager. Keine Ahnung, ob ich schon einen G-Punkt Orgasmus hatte, ich denke, wie du auch beschreibst, beides gleichzeitig, weils eben dasselbe Organ ist. Ich brauch dafür aber eine Stellung, die extrem auf meine Beinmuskulatur geht. Da bin ich ja dann selber der Versager, wenn ich das nicht lange genug aushalte, oder wie? Ich hab auch übrigens nicht viel Lust, ständig meinen Scheidenringmuskel zu trainieren. Nach Calas Einstellung könnte dann ein Mann auf die Idee kommen, dass ich ein Versager bin oder nicht genug Willen zeige. Sex ist aber doch kein Leistungssport!

    Zitat

    Sicherlich muss man als Frau nicht immer einen Orgasmus haben, aber meistens will ich schon einen!

    Aber muss man dann so anspruchsvoll sein und von Anfang an einen vaginalen Orgasmus verlangen?

    Zitat

    Trotzdem verstehe ich nicht, warum du Calacirya einfach runtermachst, ohne ihre Hintergründe genau zu kennen.

    Sie hat ja über ihre Hintergründe berichtet und ich finde es absolut anmaßend, wie sie andere als "Versager" und "Schwächlinge" bezeichnet, wenn sie nicht einmal ihr eigenes Leben auf die Reihe bekommt.

    Zitat

    Calacirya ist offensichtlich ganz anders erzogen worden wie du, und es ist eine ganz schöne Herausforderung, die bisherige Lebenseinstellung über Bord zu werfen und neu zu beginnen.

    Das ist kein Grund, sich wie das Prinzesschen aufzuführen, was sich 16 Jahre lang von einem Mann aushalten lässt, nicht einmal Kinder zustande bringt, um IHN dann für diese 16 Jahre verantwortlich zu machen und zu glauben, Mr. Universum ist für sie gerade gut genug.

    Zitat

    Es ist schon eine Leistung, die letzten 16 Jahre in Frage zu stellen und sich einzugestehen

    Was hat sie aber in den 16 Jahren selber geleistet, um ihren Mann so runterzumachen? Immerhin hat er ihr Leben finanziert. Es hat nichts damit zutun, dass sie sich zur Scheidung entschlossen hat. Das ist ok. Aber die Art und Weise wie sie hier ihren Mann und andere Männer als Versager runterputzt, ist einfach unverschämt in Anbetracht der Tatsache, dass sie es sich selber schön bequem gemacht hat. Es kam aber noch nicht einmal von ihr ein Satz in der Richtung: "Ich habe einen Fehler gemacht, ich habs mir zu bequem gemacht", sondern Schuld an ihrer gesamten Lebenslage sind in ihren Augen die bösen Männer, die es nicht bringen. An Stelle ihres ExMannes würde ich sie vor die Tür setzen. Vielleicht klappts ja dann mit der Wohnungssuche.

    Zitat

    Aber ich VERSUCHE es zu verstehen.

    Bei mir hört da das Verständnis auf, wo sie sich selber wie die Göttin aufspielt, andere runtermacht und alles, was sie scheinbar kann, ist Ansprüche zu stellen.

    Mantis

    Zitat

    halbwegs niveauvoll jemanden kennenzulernen.

    Erstens muss man dafür auch selber entsprechendes Niveau bieten


    Zweitens kommt es Cala ja vor allem auf Schwanzgröße und das Stehvermögen an.Vielleicht sollte sie sich mal in Kreisen von Pornodarstellern umschauen. Das ist eine doch recht eingeschränkte Sichtweise von "Niveau".


    Ganz davon abgesehen, gehören wir zu den geburtenstarken Jahrgängen und bei der Scheidungsquote sind noch genug frei. Man sollte aber nicht den Anspruch haben, Mr. Universum beeindrucken zu können, wenn man selber nicht Mrs Universum ist.

    Zitat

    und das hängt oft eben nicht von der eigenen Persönlichkeit ab, sondern von den Möglichkeiten.

    Wenn man selber Kultur hat und Bildung, dann bewegt man sich auch ganz schnell in entsprechend niveauvollen Kreisen. Wenn man aber nicht viel zu bieten hat, ist man für solche Kreise eben uninteressant. Da muss man eben erst mal Ansprüche an sich selbst stellen.

    Zitat

    Warum man als Frau häufig an die falschen Männer kommt, ist wohl auch einfach zu verstehen: Je älter man wird, desto schwieriger ist es nun mal, halbwegs niveauvoll jemanden kennenzulernen. Das kann schon mit 30 sehr schwer sein, und das hängt oft eben nicht von der eigenen Persönlichkeit ab, sondern von den Möglichkeiten.

    stimmt.


    Aber hier sind ja einige Menschen der Meinung, man muss nur wollen, und schon ändert sich alles...


    Alle Männer werden super potent. Alle haben plötzlich Niveau. Alle sehen gut aus und sind durchtrainiert.... ach ja, den dicken Schwanz hab ich vergessen... ;-D ...Und alle diese "Hauptgewinne" findet man in einem kleinen Dorf am Kölner Stadtrand ;-D


    Grainne

    Zitat

    wenn ihm wirklich viel daran liegt, seine Dominanz auszuleben, wird er nicht mit einer nicht submissiven/devoten Partnerin zusammen sein.

    Es kann sein, dass ihm gar nicht bewusst ist, dass er das mag (Stichwort Erziehung, Angst vor Verletzungen, etc.) Es kann sein, dass er es einfach noch nie probiert hat. Es kann sein, dass er Angst hat, sich mit dem Thema Macht auseinanderzusetzen. Es braucht dazu auch Erfahrung und Sensibilität. Ich kann mir gut vorstellen, dass praktizierende BDSMler eher nicht 16jährige Teenies, sondern eher 20 Jahre älter sind. Wie lange ist dir schon bewusst, dass du eher devot bist?

    Zitat

    wobei sich die Frage stellt: Was SIND BDSM-Elemente? Nur, dass der Mann "Kann" Oder, das er aktiver ist als die Frau? Nein, ich denke, das sind Keine BDSM-Elemente.

    Ist wohl subjektiv, jeder empfindet es anders. Hab ich absichtlich allgemein gehalten. Aber deshalb spielen ja wahrscheinlich Vergangenheit und sexuelle Vorgeschichte eine große Rolle dabei. Dass er überhaupt "kann" bzw. "aktiver" ist, hat für mich nichts damit zu tun. Wenn's um Vaginalverkehr geht, muss Mann zwangsweise können, und in den meisten Stellungen geht's sicher besser, wenn er der aktive ist. Zwangsweise ;-D

    Zitat

    Ich brauche übrigens keine halbe Ewigkeit. Was jetzt keine kritik an dir sein soll.

    Hab ich auch nicht als Kritik aufgefasst. Ich brauch wirklich sehr lange.