LiebesStich:

    Zitat

    Gut dann sage ich mal so, vermutlich verzichten Frauen auch gern mal auf den O., wenn sie dafür mehr Zärtlichkeit bekommen

    Muß man sich denn entscheiden, entweder Orgasmus oder Zärtlichkeit? Es ist durchaus möglich beides zu bekommen. Zuviel verlangt ist es eigentlich auch nicht.

    Zitat

    Das der Orgasmus für die meisten Männer eine große Rolle spielt ist klar und verständlich/erklärbar, aber man darf nicht von sich, also von Männern auf Frauen schließen oder umgekehrt.

    Du darfst aber auch nicht den Schluß ziehen, daß Frauen der Orgasmus weniger wichtig ist als Männern, nur weil sie eben Frauen sind.

    Zitat

    Für einen Mann ist Sex ohne Orgasmus in den meisten Fällen wie eine halbe Sache, er muss einfach kommen, frauen erleben es anders. Ich weiß das das schreckliche Verallgemeinerungen sind, aber bitte geh du auch nicht nur von dir aus.

    Woher weißt du denn so genau wie Frauen es erleben??


    Ich stimme zwar mit morgenlufts anderen Aussagen nicht überein, aber in dem Punkt hat sie recht. Sex ohne Orgasmus ist für eine Frau nicht wirklich befriedigend. Es ist nur eine "halbe Sache". Da ich es selber schon erlebt habe, kann ich dir sagen, daß Befriedigung und Glück das letzte ist , was man danach empfindet.

    Zitat

    Jedenfalls ziehen fast alle Frauen Zärtlichkeiten ohne Sex lieblosem Sex vor, was sich zB. auch in den vielen vorgetäuschten Orgasmen äussert

    Etwas merkwürdige Schlußfolgerung. Zärtlichkeiten ohne Sex sind natürlich schön. Liebloser Sex ist Definitionssache, nur weil etwas schneller und härter zugeht ist es noch lange nicht lieblos. Und wenn mir wirklich liebloser Sex geboten wird täusche ich doch keinen Orgasmus vor und lasse mich benutzen... ich würde aufstehen und gehen.

    Zitat

    Frau hatte Vorspiel, der eigentliche Akt wird aber als eher mässig empfunden und sie will dem ein Ende machen ohne den Partner zu kränken. Und wieso, ich denke weil beim eigentlichen Akt die Zärtlichkeit plötzlich vergessen wird und der Egoismus, beim annähern an den männlichen Orgasmus, doch einzug hält.

    Beim eigentlichen Akt brauche ich keine Zärtlichkeit, beim eigentlichen Akt sollte es schon härter zur Sache gehen. Um einen Orgasmus zu erreichen braucht eine Frau keine Zärtlichkeit (also kein sanftes Streicheln und zarte Berührungen), sondern die richtigen, schnellen Bewegungen...

    Zitat

    Es ist eben so - und das klingt jetzt vielleicht ein bisschen blöd, aber nur eine Frau, die den Mann als ihr natürlichermaßen überlegen und als ihren selbstverständlichen Führer betrachtet, ist voll Orgasmusfähig und kann sich in allen Facetten ihres Seins als Frau fühlen.

    nichts anderes sage ich hier.

    Zitat

    Genau das was du dir hier als "falsch" definierst ist die Realität, Frauen ist der Orgasmus nicht so wichtig wie Männern, weil sie Sex auch ohne richtig genießen können (welcher Mann kann das schon?)..


    Welch Unsinn! Was bitte soll denn dabei genossen werden? Das dient nur als Erklärung dafür, dass Frauen trotzdem Sex haben (sollen? müssen?).

    ja, der GEdanke beschleicht mich dabei auch;-D

    Zitat

    Vorspiel, auch mal kuscheln, ist für sie viel wichtiger und erregt sie erst soweit das es in richtung Orgasmus geht.


    Bemerkst du den Widerspruch? Vorspiel = erregend, aber Erregung führt nicht zum Orgasmus? Und braucht es auch nicht? Erregung ohne Befriedigung ist für eine Frau genau so schön wie für einen Mann! Nichts anderes. Wozu gibt es dann überhaupt einen weiblichen Orgasmus, wenn schon die Erregung Befriedigung ist? Jeden Mann, der sowas schreibt, 1) möchte ich mit dem Kopf an die Wand knallen und 2) von dem weiss ich, zu welcher Kategorie von Liebhabern er gehört.

    treffend bemerkt. Ich hatte einige von der Sorte, die meinten, Erregung reiche ja für eine Frau. Befriedigung müsse nicht sein. Mit sowas mach ich es einmal. NUR einmal.


    gus:

    du kannst anscheinend anderer Leute Meinung nicht stehenlassen. Ein nicht aktiver, nicht fordernder Mann ist für mich ein Weichei. Punkt, aus, Ende. Bestenfalls ein Freund. Und mit Freunden ficke ich nicht. Sie erregen mich NULL.


    Grainne

    Zitat

    Erregung ohne Befriedigung ist für eine Frau genau so schön wie für einen Mann! Nichts anderes. Wozu gibt es dann überhaupt einen weiblichen Orgasmus, wenn schon die Erregung Befriedigung ist?


    Nein, das sehe ich anders. Für einen Mann ist Sex ohne Orgasmus in den meisten Fällen wie eine halbe Sache, er muss einfach kommen, frauen erleben es anders. Ich weiß das das schreckliche Verallgemeinerungen sind, aber bitte geh du auch nicht nur von dir aus.

    und du lebst im vorigen Jahrhundert. Bei solch antiquierten Meinungen hat es keinen Zweck überhaupt noch zu diskutieren. Glaubst du das eigentlich, oder willst du es nur deinen unfähigen Geschlechtsgenossen glauben machen??? Mann muss kommen, aber Frau ist es mehr oder weniger egal? Sag mal, wo leben wir denn? Oder, welche Mäuschen hattest du bisher im Bett? Die haben sich wohl alle nicht getraut, den Mund aufzumachen :-o


    Du hast NULL Ahnung von Frauen und verbreitest Lügen. Das ist alles. Anmaßend, deine Behauptungen, das ist alles.Typisch männliche Anmaßung, übrigens.

    Zitat

    Beim eigentlichen Akt brauche ich keine Zärtlichkeit, beim eigentlichen Akt sollte es schon härter zur Sache gehen. Um einen Orgasmus zu erreichen braucht eine Frau keine Zärtlichkeit (also kein sanftes Streicheln und zarte Berührungen), sondern die richtigen, schnellen Bewegungen...

    richtig.


    Grainne

    grainne (und wer sich sonst angesprochen fühlt...),

    bitte versuche, meinen beitrag ruhig zu lesen, ohne dich schon von anfang an darüber aufzuregen, dass mein name drunter steht. denke darüber nach, und versuche zu verstehen, was ich dir hier erklären möchte.

    Zitat

    Ein nicht aktiver, nicht fordernder Mann ist für mich ein Weichei. Punkt, aus, Ende. Bestenfalls ein Freund. Und mit Freunden ficke ich nicht. Sie erregen mich NULL.

    das ist auch ok so, nicht jeder mann muss dich erregen. du kannst ja geil finden was du willst, so wie ich geil finde, was mir gefällt.


    ABER nicht jeder mann, der für dich uninteressant ist, ist deshalb für alle frauen uninteressant, ein weichei, ein nichtbringer. denn du bist nicht das mass aller dinge, du bist nicht die anspruchvollste unter allen frauen, du bist nicht die weiblichste aller frauen, du bist nicht die geilste unter allen frauen. du bist nur eine frau, die eben ihre persönlichen neigungen hat. du bist nur eine seite, du bewegst dich in der nähe eines extrems, nicht in der masse. also hör doch bitte auf, davon zu reden, dass alle frauen das wollen, was du willst. ich bin eine frau, und ich will nicht das, was du willst.


    ich bewege mich in der nähe des anderen extremes. zwischen deiner seite und meiner seite gibt es eine masse an leuten, die nicht so (mehr oder weniger) "einseitg" veranlagt sind, wie du oder ich. sie haben normalen sex, mal so und mal so. ohne klare aktiv-passiv-einteilung... ohne feste regeln, ohne starke oder besondere neigungen. für diese masse kannst du nicht sprechen und ich kann es auch nicht. du kannst nicht für diese frauen beurteilen, welche männer sie geil finden müssen, ich kann es auch nicht.


    männer, so wie frauen, haben das gute recht, sich im alltag und beim sex so zu verhalten, wie es ihrer persönlichkeit und ihren vorlieben entspricht. wenn sie sich dabei weniger an einem klischeehaften rollenbild orientieren möchten, dann ist das auch ihr gutes recht. ihnen deshalb gleich damit "zu drohen" dass sie SO aber beim anderen geschlecht gar nicht ankommen können, geht an der wahrheit vorbei.


    du regst dich über "die emanzen" auf, die dir vorschreiben wollen, wie sex heutzutage auszusehen hat. du regst dich über "die emanzen" auf, die mit ihren gleichberechtigungs-bemühungen das männerbild, dass du bevorzugst, kaputtmachen.


    ABER du nimmst dir selbst genau das gleiche recht heraus, wie diese "emanzen". du schreibst anderen frauen vor, welche art von sex sie gleich finden sollen. du schreibst männern vor, welchem männlichkeitsbild entsprechend sie dich zu verhalten haben. du verhältst dich wie eine, von dir so abgelehnte "emanze", nur tust du das in genau die andere richtung.


    ich persönlich halte auch nichts davon, jeder frau vorzuschreiben, sie müsse sich beim sex gleichberechtigt verhalten. das macht doch niemanden automatisch glücklicher oder zufriedener. ich halte aber auch nichts davon, den leuten vorzuschreiben, dass männer dominant und frauen devot sein müssten. das macht auch niemanden automatisch glücklicher.


    ich hab mich in den ersten jahren unendlich oft überwinden müssen, hab wasweissichwie oft weinend im bett gelegen, weil ich nicht wusste was mit mir los ist, warum ich nicht so "einfach" funktioniere wie andere frauen. ich hab nicht verstanden, warum mich das weit verbreitete getue beim sex nicht so geil macht, wie es sollte. es war hart und oft schmerzhaft, herauszufinden, was mir spass macht und auch den mut zu finden, es so zu tun.


    ... und jetzt kommen hier ein paar masochistische frauen und erklären, tief in sich wolle doch jede frau einen harten, dominanten mann, und erklären ihre extreme neigung zum naturgesetz. wer das nicht erkennt, würde seine weiblichkeit verleugnen.


    wie wäre es denn, wenn hier langsam mal wirklich etwas vorsichtiger mit verallgemeinerungen umgegangen wird. es muss doch möglich sein, dass sich ein paar frauen, die beim sex sehr dominante männer bevorzugen, sich unterhalten, ohne dabei jede andere art von sex knietief in den dreck zu trampeln. ohne dabei ihre art von sex als die weiblichste, die natürlichste und sogar als die normalste hinzustellen. ihr unterhaltet euch hier über ein extrem! es muss doch gehn, dass ihr das tut, ohne zu unterstellen, dass jede frau die anderen sex hat, ihre weibliche seite verleugnet oder bloss irgendeinem mann gefallen will.


    ausserdem: wenn eine frau gern hart gefickt wird, dann hat das auch nicht wie selbstverständlich mit ihrer psychischen weiblichkeit zu tun, sondern kann genauso gut nur an ihrer anatomischen weiblichkeit liegen. anders: nicht jede frau, die diese art der körperlichen stimulation mag, steht auch drauf, sich unterzuordnen oder scheisse behandelt zu werden. ihr werft immer gleich alles ganz allgemeingültig in einen topf, nur weil es bei euch persönlich zufällig in einem topf liegt, und insgesamt diese masochistische neigung ergibt.


    hier wird immer wieder masochismus[/i] mit [b]weiblichkeit verwechselt. worüber ihr hier redet, ist in erster linie masochistischer sex, nicht typisch weiblicher sex. es muss euch doch irgendwie möglich sein, das besser auseinander zu halten, und eure weiblichkeit nicht ständig als begründung für euren masochismus herzunehmen. masochismus/passivität muss sich genausowenig wie dominanz/aktivität oder sadismus einem geschlecht zuordnen lassen.


    noch was anderes, grainne.


    es erheitert dich scheinbar sehr, dass gus von "gefressenwerden" schreibt. fällt dir da eigentlich gar keine parallele zu deinem eigenen empfinden auf? du findest es geil, wenn ein mann mit seinem harten schwanz ganz dreist in deinen körper eindringt. gus findet es geil, wenn ein gieriges weibliches geschlechtsorgan ganz dreist seinen harten schwanz in sich aufsaugt und frisst.


    machst du dich neuerdings gerne über masochismus lustig?

    Calacirya

    Zitat

    alleine bin ich im Alltag ja vollständig.

    Ach, ja? Tatsächlich?

    Zitat

    Hier geht es ausschließlich um die sex. Komponente.

    Und wie sieht es damit aus, wie passen die Komponenten zusammen? Sind Alltag und Sex zwei gespaltene völlig anderes agierende und fühlende Personen? Dann passt der hier schon gefallene Ausdruck "schizophren" sehr gut. Oder spiele ich beim Sex eine andere Rolle, als im Alltag? Dann ist es ein Rollenspiel, aber das lehnst du ja für dich ab. Also bleibt schizo.

    gus

    Zitat

    Es heißt, WENN du in einer Hinsicht SO bist, dann SUCH in genau der Hinsicht eben das ANDERE.

    So hab ich das mit dem Ying und Yang auch immer verstanden, ein Streben nach Ausgleich. Das kann allerdings langweilig sein, es sei denn, man lebt auch die Extreme, aber hat sie für sich sozusagen "versöhnt".

    Zitat

    Aber die Namen sind austauschbar und an den Enden, den Extremen, gehen sie wieder ineinander über.

    Das sind dann wohl die Paradoxen, die so schwer zu verstehen sind, aber dennoch alltäglich.

    Gamma-Atömchen

    Natur:

    Zitat

    Die Dominanz des Männschens, seine stärke, sozialer Rang, seine Kompetenz

    Schon das beruht auf menschliche Rollenklischees, denn in der Natur gibt es eine Menge Arten, wo die Weibchen dominant sind: Elefanten, Bonobos (stark mit uns verwandt), Orcas...


    Da hat man sich die Tierwelt unter menschlichen Klischees angeschaut und geglaubt, dass männliches Imponierverhalten auch gleichbedeutend mit Dominaz ist. Genauer hingeschaut musste man das inzwischen revidieren.


    "Die Gemeinschaft der Bonoboweibchen ist viel enger als bei den Schimpansen. Erst durch den Gewinn an Akzeptanz der Weibchen wird der Weg in die Gemeinschaft des gesamten Verbandes geebnet. Das Sozialleben der Bonobos ist also nicht nur auffallend auf die Weibchen orientiert, sondern scheint von ihnen dominiert zu sein. Dies wäre für Primaten dieser Entwicklungsstufe so ungewöhnlich, dass die Experten lange zögerten, diese These öffentlich zu vertreten."


    Aber die Klischees stereben scheinbar nicht aus.

    @ babs:

    schön geschrieben. Fühle mich sofort besser, wenn ich eine Frau nicht "die Treppe hochrammeln" muß, um als vollwertiger Kerl zu gelten. Eine Beziehung, in der das von mir erwartet wurde, habe ich beendet. Nicht, weil ich keinen Spaß an der Sache gehabt hätte, sondern weil mir diese ständige Erwartungshaltung voll auf den Keks ging.


    Meine schönsten (leider auch seltensten) Erfahrungen sind die vom gleichzeitigem "Aufnehmen und Eindringen". Leider klappt das (für mich) nur selten und zu dritt. Und leider (für Dich:-) )muß man dafür einer von den zwei Kerlen sein. Da bleibt dann auch kein Raum mehr für irgendwelche Egotrips und da fließt und geht auch endlich alles ineinander (mir egal, wenn da die Metaphern von Kreisen und Halbkreisen nicht mehr greifen).


    Allerdings muß ich zugeben, dass das für mich nur als Modell für erfüllten Sex, nicht als Modell für eine erfüllte Partnerschaft taugt.

    Ein Emotionaut

    Zitat

    Ob man sie damals in der wunderbaren Steinzeit einfach gepackt, neben das Feuer geworfen und gevögelt hat

    Dummer Weise wurden mittlerweile in der Gegend Kudistan Hochkulturen entdeckt aus der Steinzeit, wo ziemlich eindeutig ist, anhand der Reliefs, dass die Frauen in dieser Kultur eine sehr hohe, wenn nicht gar dominate Position hatten. Aber in den heutigen Köpfen scheint da ein komisches Bild von der Steinzeit zu herrschen, so wie es in unserer Schulbüchern gemalt war und das halten wir für die Wahrheit. Übrigens erhielten auch Frauen als Grabbeigabe Jagdwaffen.


    Aus diesem falschen Bild von der Vergangenheit, was deshalb so falsch dargestellt ist, weil es von Menschen so gesehen wurde, die männliche Dominazklischees im Kopf hatten, leiten wir scheinbar heute noch ein "So sein" von Mann und Frau ab. Es ist aber nichts weiter als ein Umkehrschluß. Weil heute Mann und Frau nach langer patriarchaler Tradition so sind, geht man einfach davon aus, in der Steinzeit wären die Verhältnisse auch so gewesen. Neuere archäologische Funde lassen da aber sehr große Zweifel dran aufkommen und es sieht so aus, als müßten wir bald unser Klischeebild von der Steinzeit, sowohl, was Mann/Frau angeht, als auch, was ihr angebliches "Primitivsein" angeht, revidieren.

    moon-moon

    Zitat

    Ich spreche von einer GESUNDEN FORM der Sexualität

    Ach, jetzt ist es schon nicht nur "natürlich", dass der Mann dominant ist, sondern auch noch "gesund" und alles andere ist "unnatürlich und krank" oder wie? (und Homosexualität müßte demnach total krank sein) Mein Güte, so viele Klischees aufeinmal, ohne dass die Betreffenden es merken, findet man selten.

    Zitat

    Manchmal würde ich mir ein bißchen mehr Toleranz hier wünschen.

    Das sagst du, nachdem DU hier von "gesund" redest? Kopfschüttel...

    Gamma-Atömchen

    Zitat

    Es ist eben so - und das klingt jetzt vielleicht ein bisschen blöd, aber nur eine Frau, die den Mann als ihr natürlichermaßen überlegen und als ihren selbstverständlichen Führer betrachtet, ist voll Orgasmusfähig und kann sich in allen Facetten ihres Seins als Frau fühlen

    Hahahahahahhahahha. Das wird ja immer besser hier!

    Zitat

    Denn im Wirtschaftsleben, in Technik, Managment in Kunst und Kultur sind die männlichen Eigenschaften angesagt: Rational- analytisches Denken, Führungswille, Agressivität, Kreativität, Mut, unangepasstheit

    Und völlig ahnungslos bist du auch! Zum Thema Management werden heute immer mehr die traditionell weiblichen Softskills wichtiger, weil nämlich das Konkurrenzprinzig, sich durchsetzen um jeden Preis, leider eine extrem zerstörerische Auswirkung hat, nicht nur für die Umwelt (Imperialismus, Krieg, etc). Ich hab Management gelernt und gebe selber Management- Innovationsseminare.


    Meine Güte, es ist ja erschrecken, wie unreflektiert hier manche so dermanßen tief in die mittelalterliche Klischeekiste greifen und es nicht einmal merken. Einfach nur noch lächerlich!


    Männer, die eine schwache Frau brauchen, die ihnen untertan und unterlegen ist, das sind die wirklichen Weicheier!

    Zitat

    und so zu einer w i r k l i c h funktionierenden Gesellschaft beitragen.

    Die typische Hausfrauenehe (Er arbeitet, sie kümmert sich ausschließlich um Haushalt und Kinder) hat mal gerade in den 50ger und 60ger Jahren funktioniert. Von Geschichte scheinst du auch völlig ahnungslos.

    Gamma-Atömchen

    Zitat

    die Satire - Zeichen vergessen habend -

    Das solltest du nicht, denn schon habe ich dich ernst genommen, weil es nämlich genug Leute gibt, die immer noch so denken und das völlig ernst meinen.

    gus

    Zitat

    Das ist doch unterstes Wochenschau-Niveau.

    Allerdings, erinnert mich auch so langsam an die Zeiten, wo das Mutterkreuz verliehen wurde und Männer ihre Dominanz in braunen Uniformen zur Schau trugen.

    gus

    Zitat

    Im Gegensatz zu deinen "Belegen", die einfach Behauptungen sind gibt es hier echte BEISPIELE.

    Ich habe auch mit "Weicheiern" meinen besten Sex gehabt...und nicht Kuschelsex. Aber sicher war das nur eine Illusion von mir, weil hier eben ausgerechnet Frauen, die sich darüber beschweren, dass sie keinen befriedigenden Sex haben, mir (und dir und anderen) erzählen wollen, wie richtiger Sex sein muss. Da kann ich langsam nur noch drüber lachen!

    Schon gut, ihr habt eure Brille mit eingefärbten Gläsern und Scheuklappen auf, ist klar das ihr nicht kapieren wollt worauf ich hinaus will, oder es auch nur annähernd versucht. Im Gegenteil, hier geht es darum zu zeigen Männer können keine Ahnung von Frauen haben, das ist euch vorbehalten und ihr bestimmt was für alle Frauen erregend und erfüllend ist. Schon klar!


    Ich fühle mich auch wie der männliche Antichrist der Frauen den Spaß rauben will. GENAU DAS IST MEINE ABSICHT! Gut das ihr das rausgefunden habt, ich bin entlarvt!


    Antiquierte Meinung, gott wie lachhaft, früher hat man sich doch überhaupt keine Gedanken über die Befriedigung der Frau gemacht oder ob Frauen andere Bedürfnisse haben als Männer.

    Zitat

    Du hast NULL Ahnung von Frauen und verbreitest Lügen. Das ist alles. Anmaßend, deine Behauptungen, das ist alles. Typisch männliche Anmaßung, übrigens.

    Niveaulos und anmaßend von dir. meine Meinung als Lüge zu betiteln. Übrigens ist der ähnliche Satzbau kein bischen lustig, mit der Aussage das morgenluft nichts über mich weiß kann ich nicht falsch liegen, deine Aussage ich würde nichts von Frauen verstehen entbehrt jeder Grundlage.


    Es ist scheinbar egal wie oft ich sage das ich verallgemeinere und nicht von einzelfällen wie dir grainne spreche, das raffst du einfach nicht, von daher lasse ich es einfach sein denn du versuchst nicht zu diskutieren, sondern nur hartnäckig mir frauenfeindliche oder sonstig geartete Motive zu unterstellen, die ich nunmal nicht habe.


    Meine Aussage, Frauen ist der O. beim Sex nicht so wichtig wie Männern, wird verdreht in Frauen brauchen keinen O., wollen keinen, müsste nicht sein, der Mann muss sich garnicht anstrengen...seht ihr nicht wie ihr grenzenlos reininterpretiert was garnicht da steht? Wenn du was nicht verstehst dann frag nach wie es gemeint ist ich bin auch kein Ausdrucks-gott sondern hab sogar viele Probleme meine gedanken sinnvoll in Worte zu fassen.


    Meine Aussage (=Meinung) Frauen ist Zärtlichkeit (also überall streicheln, küssen, lecken, ihren Körper verehren und liebkosen mit Hingabe...nur um klarzustellen worum es geht) für die Erregung viel wichtiger als Männern, eine "Lüge"? Nur weil es bei dir nicht so funktioniert? Ob hier eine handvoll Frauen auf "hart" stehen interessiert mich wenig und wiederlegt keinesfalls meine Meinung.

    babs

    Zitat

    ... und jetzt kommen hier ein paar masochistische frauen und erklären, tief in sich wolle doch jede frau einen harten, dominanten mann, und erklären ihre extreme neigung zum naturgesetz. wer das nicht erkennt, würde seine weiblichkeit verleugnen.

    Ja, das finde ich auch extrem heftig. Dazu kommt aber auch noch, dass diese Klischees von den dominanten Männern nicht einmal stimmen, wenn man sich mal mit Kulturgeschichte auseinandersetzt (siehe meinen Beitrag zu Steinzeitkulturen und Dominanz bei Tieren). Sie vertreten hier ahnungslos genau das von der christlichen Kirche verbreitete Klischee "Die Frau sei dem Manne unterntan". Andererseits kommt aber auch immer wieder aus den selben Ecke eine Ablehnung christlicher Moral. Widersprüchlicher und damit paradox und unlösbar geht es wohl nicht.


    Die Frauen wollen ihre Vorstellungen und Forderungen durchsetzen, aber einen extrem dominaten Mann. Es scheint ihnen nicht aufzufallen, dass ein extrem dominanter Mann auf die Forderungen von Frauen pfeifft. Das haben uns genug Jahrhunderte Patriarchat gelehrt. Hier scheinen einige Frauen so verwirrt, dass sie nicht nur derart Paradoxes fordern, sondern es auch noch als die "Natur" hinstellen. Kopfschüttel!

    LiebesStich

    Zitat

    Meine Aussage, Frauen ist der O. beim Sex nicht so wichtig wie Männern, wird verdreht in Frauen brauchen keinen O., wollen keinen, müsste nicht sein, der Mann muss sich garnicht anstrengen... seht ihr nicht wie ihr grenzenlos reininterpretiert was garnicht da steht?

    Ich hab durchaus verstanden, worum es geht. Du behauptest, der Orgamus wäre für die Frau nicht so wichtig. Und ich als Frau sage, daß das nicht stimmt.

    Zitat

    Meine Aussage (=Meinung) Frauen ist Zärtlichkeit (also überall streicheln, küssen, lecken, ihren Körper verehren und liebkosen mit Hingabe... nur um klarzustellen worum es geht) für die Erregung viel wichtiger als Männern, eine "Lüge"?

    Nein, das ist richtig. Frauen brauchen diese Zärtlichkeit mehr als Männer, um erregt zu werden. Nur heißt das noch lange nicht, daß damit die Sache gegessen ist. Wenn auf Erregung keine Befriedigung folgt - wozu das ganze dann? Zärtlichkeit ist kein Ersatz für Befriedigung.

    Zitat

    Ob hier eine handvoll Frauen auf "hart" stehen interessiert mich wenig und wiederlegt keinesfalls meine Meinung.

    Jetzt kommt es entscheidend auf deine Definition von "hart" an. Ich stehe nicht auf SM, Machtspielchen und so Kram, falls du das meinst (übrigens stehen da nicht nur eine handvoll Frauen drauf, sondern sehr viele).


    Ich mag normalen Sex und auch bei normalem Sex wird härter und schneller gestoßen.

    Zitat

    Es ist scheinbar egal wie oft ich sage das ich verallgemeinere und nicht von einzelfällen wie dir grainne spreche

    Grainne ist aber kein Einzelfall, wenn sie sagt, daß ihr der Orgasmus mindestens so wichtig ist wie einem Mann. Das seh ich genauso. Deine Verallgemeinerung "Frauen ist der O. nicht so wichtig und wer was anderes sagt ist ein Einzelfall" finde ich schon sehr anmaßend.

    ok,

    Zitat

    Es ist scheinbar egal wie oft ich sage das ich verallgemeinere und nicht von einzelfällen wie dir grainne spreche


    Grainne ist aber kein Einzelfall, wenn sie sagt, daß ihr der Orgasmus mindestens so wichtig ist wie einem Mann. Das seh ich genauso.

    ich hab auch gern orgasmen, midestens so gerne wie ein mann seine orgasmen hat. ich behaupte sogar, dass ALLE :-o frauen gerne orgasmen haben oder hätten, und zu einem orgasmus unter normalen umständen nicht "nein" sagen würden.


    ob eine frau orgasmen bekommt oder nicht, hängt nicht davon ab, ob der mann ein rammler oder der zärtliche typ ist. manche frauen kommen bei zärtlichem gv zum orgasmus, andere bei hartem gv, mache bei beiden arten von gv und andere bei gar keiner art von gv. aber es gibt kein "alle frauen wollen das so und deshalb müssen männer so sein".


    können wir das ewige orgasmus-thema damit abhaken?


    nebenbei, Turandot:

    Zitat

    (übrigens stehen da nicht nur eine handvoll Frauen drauf, sondern sehr viele).

    ich frag mich bloss, woran du diese aussage festmachst, an den vielen sm-seiten dies im internet gibt? oder hast du das hier im forum beobachtet und schliesst darauf, dass es im normalen leben wohl auch so sein muss? wohnst du neben nem gut besuchten sm-club und glaubst deshalb, dass alle leute sm machen? klingt irgendwie nach einer einfachen behauptung ohne besonderen hintergrund. wenn du selbst nichts mit sm am hut hast, woher kannst du dann eigentlich beurteilen, was sm ist und was ein liebes fesselspielchen mit rosa samthandschellen?