Ich kann Dancerinthedark schon irgendwie zustimmen ...


    Es mag ja sein, dass die in Pornos "vorgefertigten Phantasien" zum schnellen Handeln einladen und man nicht großartig seine eigene Vorstellungskraft bemühen muss. Mir wäre das aber ganz einfach zu wenig. Für mich besteht gerade der Reiz darin, meine Gedanken schweifen zu lassen und mir die unmöglichsten Situationen vorzustellen. Meist ist es so, dass eine gewisse "Grundlust" vorhanden ist und ich mir eher seichte Dinge vorstelle. Teilweise über Stunden kommen diese Gedanken immer wieder und schaukeln sich hoch, werden weitergesponnen. Die eigentliche SB macht dann um so mehr Spaß, weil ich mich quasi über einen langen zeitraum aufgeheizt habe.


    LG Colline

    Ein Mann ohne eine gewisse "Grundlust" (besser: Trieb) ist für mich kein Mann. Dasselbe gilt für Potenz.


    Ein Mann, den Frau erst mühselig anheizen muss: :(v


    Du hast Phantasie, Colline. Finde ich gut, pflege es. Sowas ist selten, denn heutzutage muss alles einfach, schnell, unkompliziert und natürlich ultrageil (d.h. extrem) sein.


    Meiner Meinung nach hat das aber mit Erotik nichts zu tun. Erotik ist nicht einfach, zielgerichtet, unkompliziert, und schon gar nicht schnell. Erotik ist langsam, genussvoll, immer neu zu gestalten, nur dann bleibt sie überraschend, E ist niemals immer gleich, denn dann würde sie langweilig, vorhersehbar. Phantasie ist Erotik, nicht die tumbe Pornonummer, bei der es noch dazu nur um männliche Bedürfnisse geht. Nur das Neue, das Unbekannte, nicht primär zielgerichtete, das spielerische ist erotisch, weil es neue Reize, neue Herausforderungen schafft, die mich prickeln lassen.

    Meeresengel,

    Zitat

    anticlimax, Du bist auch nicht "Der Mann"


    Aber streng Dich weiter an


    Hui das reimt sich sogar

    Also in meinem Pass steht ich sei einer. Ich habe sogar einen Schniedelwutz - da kann ich prima mit Pipi machen! Geht damit denn noch mehr ??

    @dancerinthedark

    Liebe Dancerinthedark, Du verurteilst mir das mit deinen Argumenten hier zu "pauschal" gegen das gemeinsame anschauen von Pornos! Es gibt nicht nur junge Menschen mit "Phantasie"!


    Du mußt bedenken, daß die Menschen auch älter werden, nicht mehr so geil wie früher aufeinander sind, viell. sich auch beide nicht mehr so attraktiv wie am 1. Tag finden, sich gegenseitig aber dennoch lieben und treu sind!


    Sich deshalb eine Möglichkeit geschaffen bzw. gesucht haben, um sich beide aufzugeilen!

    @Dancerinthedark

    Zitat

    Erotik ist nicht einfach, zielgerichtet, unkompliziert, und schon gar nicht schnell. Erotik ist langsam, genussvoll, immer neu zu gestalten, nur dann bleibt sie überraschend, E ist niemals immer gleich, denn dann würde sie langweilig, vorhersehbar.

    Das ist DEINE Erotik, und es ist schön, dass Du eine so klare Vorstellung hast. Andere haben eine andere Definition; für mich ist z.B. die Grenze zwischen Erotik und Porno (wenn man die beiden Begriffe überhaupt nebeneinander stellen kann) fließend.


    Was mich an Deinen Aussagen ärgert, ist die pauschale Verurteilung männlicher Sexualität und gleichzeitig das Über-einen-Kamm-Scheren aller Pornofilme. Die Industrie bedient alle Phantasien, Wünsche, Vorstellungen. Und nicht zuletzt gibt es auch Pornos für Frauen (wobei ich die Erfahrung gemacht habe, dass die von vielen Frauen als langweilig empfunden werden und ein - wie Du es nennen würdest - "Männerporno" bevorzugt wird).


    Aber bitte unterstell uns Männern nicht pauschal Phantasielosigkeit, Faulheit und Dummheit beim Sex. Die Mischung macht's - wer Pornos wohl dosiert in seine Beziehung einbauen kann, kann sie als Bereicherung empfinden. Aber dazu gehören eben zwei.

    Romeo:

    Zitat

    Erotik ist nicht einfach, zielgerichtet, unkompliziert, und schon gar nicht schnell. Erotik ist langsam, genussvoll, immer neu zu gestalten, nur dann bleibt sie überraschend, E ist niemals immer gleich, denn dann würde sie langweilig, vorhersehbar.


    Das ist DEINE Erotik, und es ist schön, dass Du eine so klare Vorstellung hast. Andere haben eine andere Definition; für mich ist z.B. die Grenze zwischen Erotik und Porno (wenn man die beiden Begriffe überhaupt nebeneinander stellen kann) fließend.

    kein Widerspruch. Natürlich ist die Grenze fließend. Aber ich bleibe dabei: Pornos sind für Männerbedürfnisse und deshalb so, wie sie sind: Langweilig, immer gleicher Ablauf, ohne Gefühl. Gefake Orgasmen, was ich zutiefst verabscheue.

    Zitat

    Was mich an Deinen Aussagen ärgert, ist die pauschale Verurteilung männlicher Sexualität und gleichzeitig das Über-einen-Kamm-Scheren aller Pornofilme. Die Industrie bedient alle Phantasien, Wünsche, Vorstellungen.

    Tut sie nicht. Sie bedient die Mehrheit, weil das das meiste Geld bringt.


    Vor langer Zeit gab es mal einen sehr interessanten und niveauvollen faden hier über Frauenpornos, bzw. das, was Frauen in P sehen wollen - und was für Männer anscheinend überflüssig ist, sonst würde es nicht wegfallen. Z.b. das, was man "vorspiel" nennt, für Männer überflüssig. Ist es Zufall, dass kein Mann weiß, was ein anständiges Vorspiel ausmacht? Ist es Zufall, dass alle Männer denken, zum guten Sex braucht es nur Schwanz und Möse und dann rammeln, bitte?


    Falls dich der faden interessiert, google hilft bestimmt.


    Es gibt zwar einen Markt für das, was Frauen in P sehen wollen - schließlich gibts ja genug Frauen, aber das wird nicht so recht wahrgenommen, weil Frauenbedürfnisse, was Sex angeht, in unserer Gesellschaft immer noch minderwertig sind, nicht beachtet werden (sonst gäbe es zb. auch Bordelle für Frauen, aber Frauen brauchen ja keinen guten Sex).

    Zitat

    Aber bitte unterstell uns Männern nicht pauschal Phantasielosigkeit, Faulheit und Dummheit beim Sex. Die Mischung macht's - wer Pornos wohl dosiert in seine Beziehung einbauen kann, kann sie als Bereicherung empfinden. Aber dazu gehören eben zwei.

    wenns beide mögen, warum nicht. Nur, es ist seltenst so, dass beide es mögen.


    Und: Wer realen Sex lieber mag als die kalte Mattscheibe mit gefakten "Darstellern", die Lust vorspielen, wird guten realen Sex auch immer bevorzugen. Und dazu gäbe es Möglichkeiten genug, wenn man denn den passenden Partner hätte. Und die Sache mit dem passenden Partner - nun ja, Phantasie, und ein wenig eingehen auf weibl. Lust, du willst doch nicht im Ernst behaupten, dass Pornos sowas zeigen. In Pornos geht es um Männersex:


    Ficken, ficken, ficken, das heißt: GV; GV, GV, zur Abwechslung mal AV, und am Schluss Maul auf, Blaseblick, oh wie gut schmeckt das. Das ist für dich Realität? Wo lebst du?


    Und das alles natürlich in Ultranahaufnahme. Wahnsinnig erotisch


    :(v:(v:(v

    @Dancerinthedark

    Ich weiß gar nicht, wo ich anfangen soll. So viel Pauschalurteile gepaart mit Intoleranz hab ich selten gelesen, sorry.

    Zitat

    Pornos sind für Männerbedürfnisse und deshalb so, wie sie sind: Langweilig, immer gleicher Ablauf, ohne Gefühl. Gefake Orgasmen, was ich zutiefst verabscheue.

    Ich gebe Dir uneingeschränkt Recht, dass die MEISTEN Pornos die Interessen VIELER Männer ansprechen. Aber eben nicht ALLER, und genauso gut die einiger Frauen. Die meiner Freundin zum Beispiel.


    Ich weiß nicht, wie viele und welche Art Pornos Du Dir bereits angeschaut hast, aber ich kenne einige mit echten Orgasmen (man wird's nicht glauben) und sogar Filme, bei denen man mit ziemlicher Sicherheit davon ausgehen kann, dass die Darsteller Spaß bei der Sache haben. Das ist selbstverständlich bei den amerikanischen Hochglanz-Silikontitten-Pornos eher nicht der Fall. Da muss man sich schon mal ein bisschen umschauen, um was Entsprechendes zu finden. Aber es gibt es. In diesem Zusammenhang frage ich mich gerade, wie Du einen selbst gedrehten Porno - sprich Videokamera beim Liebesspiel an - einstufst, den man sich dann ab und zu gemeinsam anschaut.

    Zitat

    Tut sie nicht. Sie bedient die Mehrheit, weil das das meiste Geld bringt.

    Das stimmt einfach nicht. Es gibt eine Reihe von Nischenprodukten, mit den zwar sicher Geld gemacht wird, aber eben nur den Geschmack einer Minderheit bedienen. Aber die Minderheit ist immer noch groß genug, dass sich eine Produktion lohnt.

    Zitat

    Ist es Zufall, dass alle Männer denken, zum guten Sex braucht es nur Schwanz und Möse und dann rammeln, bitte?

    Und Zack: das nächste Pauschalurteil. Wer hat Dir Dein Männerbild nur so versaut?

    Zitat

    Es gibt zwar einen Markt für das, was Frauen in P sehen wollen - schließlich gibts ja genug Frauen, aber das wird nicht so recht wahrgenommen, weil Frauenbedürfnisse, was Sex angeht, in unserer Gesellschaft immer noch minderwertig sind, nicht beachtet werden (sonst gäbe es zb. auch Bordelle für Frauen, aber Frauen brauchen ja keinen guten Sex).

    O je, o je ... Sexuelle Frauenbedürfnisse werden nicht so recht wahrgenommen, aber es gibt einen Markt ... Wenn damit doch Geld zu verdienen ist, warum tut es dann keiner? Oder willst Du damit sagen, dass Frauen nicht in der Lage sind, ihre Bedürfnisse derart umzusetzen, dass damit Geld verdient werden kann?


    Die sexuellen Bedürfnisse von Frauen werden in unserer Gesellschaft also als minderwertig eingestuft. Ich frage mich, wie Du darauf kommst. ???


    Ich habe mich auch schon oft gefragt, warum es keine Bordelle für Frauen gibt. Gerade vor ein paar Wochen hatte ich über das Thema mit einer Kollegin gesprochen. Ich behaupte mal ganz provokant: Gäbe es wirklich DEN Markt, mit dem Geld zu verdienen ist, gäbe es auch solche Bordelle.

    Zitat

    Und: Wer realen Sex lieber mag als die kalte Mattscheibe mit gefakten "Darstellern", die Lust vorspielen, wird guten realen Sex auch immer bevorzugen.

    Wurde das hier schon mal irgendwo angezweifelt? Ein Porno ersetzt doch keinen Sex! Darum geht es doch auch hier gar nicht!

    Zitat

    In Pornos geht es um Männersex: Ficken, ficken, ficken, das heißt: GV; GV, GV, zur Abwechslung mal AV, und am Schluss Maul auf, Blaseblick, oh wie gut schmeckt das. Das ist für dich Realität?

    Es tut mir Leid für Dich, dass Du bisher nur Männer kennen gelernt hast, mit denen Du schlechten Männersex hattest. Ich habe nie behauptet, dass die "Dramaturgie" in den meisten Pornofilmen der Realität entspricht. Die gezeigten Praktiken jedoch - natürlich je nach Vorliebe - aber schon. Oder willst Du behaupten, dass Oral- und Analverkehr, extremere Spielarten wie Dehnungsspiele, der Austausch von Körperflüssigkeiten und vieles mehr nur im Film stattfinden und in den deutschen Haushalten nur braver Blümchensex gelebt wird? Dann frage ich Dich, wo DU lebst ...

    Romeo,


    ich möchte da mal einiges klarstellen:

    Zitat

    Ich gebe Dir uneingeschränkt Recht, dass die MEISTEN Pornos die Interessen VIELER Männer ansprechen. Aber eben nicht ALLER, und genauso gut die einiger Frauen. Die meiner Freundin zum Beispiel.

    stimme zu. Habe nie was anderes behauptet. Einige wenige Frauen schauen sich sowas schon mal an. Darum geht es nicht.

    Zitat

    Ich weiß nicht, wie viele und welche Art Pornos Du Dir bereits angeschaut hast, aber ich kenne einige mit echten Orgasmen (man wird's nicht glauben) und sogar Filme, bei denen man mit ziemlicher Sicherheit davon ausgehen kann, dass die Darsteller Spaß bei der Sache haben.

    lol... muss der Mann ja wohl, sonst ginge es nicht. Bei Frauen tut es Gleitgel, übrigens leicht zu erkennen, wenn man genau hinschaut.

    Zitat

    In diesem Zusammenhang frage ich mich gerade, wie Du einen selbst gedrehten Porno - sprich Videokamera beim Liebesspiel an - einstufst, den man sich dann ab und zu gemeinsam anschaut.

    darum geht es hier gar nicht. Wobei sich die Frage stellt, warum man sich ne Konserve vom eigenen Sex ansieht, anstatt selbst zu vögeln.

    dabei bleibe ich. Genügend Erfahrung.

    Zitat

    O je, o je... Sexuelle Frauenbedürfnisse werden nicht so recht wahrgenommen, aber es gibt einen Markt... Wenn damit doch Geld zu verdienen ist, warum tut es dann keiner? Oder willst Du damit sagen, dass Frauen nicht in der Lage sind, ihre Bedürfnisse derart umzusetzen, dass damit Geld verdient werden kann?

    sie trauen sich nicht, Bedürfnisse erst einmal zu haben und dann zu äussern.

    Zitat

    Die sexuellen Bedürfnisse von Frauen werden in unserer Gesellschaft also als minderwertig eingestuft. Ich frage mich, wie Du darauf kommst.

    genügend Erfahrung; ich wiederhole mich ungerne.


    Falls weiterer Informationsbedarf besteht, mach nen neuen faden auf, das gehört hier nicht rein.

    Zitat

    Ich behaupte mal ganz provokant: Gäbe es wirklich DEN Markt, mit dem Geld zu verdienen ist, gäbe es auch solche Bordelle.

    natürlich gibt es den Markt. Es traut sich nur keiner. Und es müssten sich gute Liebhaber finden, die auch fähig sind, Frauen zu befriedigen, für Geld.


    Was ich als Problem ansehe.


    Ein Porno ersetzt keinen realen Sex, schreibst du. Tut es aber in der Realität immer öfter.


    Warum, ist klar. Genug darüber geredet.

    am Thema vorbei.

    Zitat

    Ich habe nie behauptet, dass die "Dramaturgie" in den meisten Pornofilmen der Realität entspricht.

    ah, ja? Warum wird es dann gezeigt? Warum fallen die Bedürfnisse des weiblichen Parts vollkommen weg?


    Ich warte immer noch auf eine Antwort.

    Zitat

    Die gezeigten Praktiken jedoch - natürlich je nach Vorliebe - aber schon. Oder willst Du behaupten, dass Oral- und Analverkehr, extremere Spielarten wie Dehnungsspiele, der Austausch von Körperflüssigkeiten und vieles mehr nur im Film stattfinden und in den deutschen Haushalten nur braver Blümchensex gelebt wird? Dann frage ich Dich, wo DU lebst ...

    darum geht es nicht. Es fehlt das, was ich "weibliche Bedürfnisse" nenne, das sieht man in Pornos nicht. Und deshalb sind die Dinger für mich dumm, realitätsfern bis hin zu menschenverachtend. Oder nenn es Frauenverachtend.


    By the way, ich bin maso, und dev, ich weiß, wovon ich rede. Aber Pornos: nein, danke :(v

    Zitat

    Nur, es ist seltenst so, dass beide es mögen.

    kann ich nicht bestätigen.


    bei mir war es seltenst so,dass es beide nicht mochten.

    Zitat

    Ich habe mich auch schon oft gefragt, warum es keine Bordelle für Frauen gibt.

    ein männerbordell hat letztes jahr z.b. wieder schliessen müssen,da die nachfrage zu gering war.ging lange durch die yellow press.


    allerdings hatte man betreffendes bordell auf einem dorf eröffnet und ich frage mich,wie das z.b. in hh oder berlin gelaufen wäre.

    Zitat

    Ich behaupte mal ganz provokant: Gäbe es wirklich DEN Markt, mit dem Geld zu verdienen ist, gäbe es auch solche Bordelle.

    ich weiss nicht,ist es nicht eher so,dass es für frauen noch immer nicht "gesellschaftsfähig" ist,ein bordell zu besuchen?


    die sog. emanzipation ist m.e. in dem bereich noch nicht angekommen.


    zu dem thema (auch mit der frage,warum es keine 0190 nr. für frauen gibt),hatte ich mal einen faden erstellt und es kamen sehr wenige antworten.


    in den antworten,die kamen,hiess es,"kein bedarf".


    glaube ich nicht für eine minute.

    Mir gefallen sie trotzdem.


    Und ich schau sie gern, und je mehr Männerdominanz desto besser.


    Kann deine Haltung absolut nicht nachvollziehen, Dancer. Wenn mir etwas Freude und Spaß macht und ich eine Frau bin, ist das, was mir Freude und Spaß macht in keinster Weise frauenverachtend sondern anturnend.


    Und ich weiß auch, wovon ich rede...

    @Dancerinthedark

    Wir drehen uns im Kreis. Du hast Deine betonierte Erfahrung, die sich offensichtlich nicht erschüttern lässt. Will ich auch gar nicht. Aber ich lasse mich als Stellvertreter für meine Geschlechtsgenossen nicht pauschal von Dir verunglimpfen.


    Du hast Erfahrung, alle anderen hier haben keine. Belassen wir es dabei.

    Dancerinthedark

    Zitat

    Warum fallen die Bedürfnisse des weiblichen Parts vollkommen weg?

    in veralteten pornos vielleicht.


    ich gebe dir recht,wenn du sagts,die meisten pornos bestehen noch immer aus

    Zitat

    Ficken, ficken, ficken, das heißt: GV; GV, GV, zur Abwechslung mal AV, und am Schluss Maul auf, Blaseblick, oh wie gut schmeckt das

    aber die zeiten,in denen das [i]grundsätzlich

    so war,sind eindeutig vorbei.

    Zitat

    zu dem thema (auch mit der frage, warum es keine 0190 nr. für frauen gibt), hatte ich mal einen faden erstellt und es kamen sehr wenige antworten.


    in den antworten, die kamen, hiess es,"kein bedarf".

    Naja, zumindest für mich sind diese 0190 Nummern absolut reizlos. Es ist sauteuer, unecht und nur vom hören krieg ich keine Lust.

    Zitat

    Es ist sauteuer, unecht und nur vom hören krieg ich keine Lust.

    mir geht das so und dir geht das so.


    was mich aber beschäftigt hat,war die frage,warum es diesen "service" für frauen generell nicht gibt.


    frauen sehen pornos,frauen befriedigen sich mit hingabe selbst,frauen suchen sich ons und legen sich lover zu,um sexuell versorgt zu sein.


    frauen haben telefonsex (und ich meine nicht zwingend mit dem eigenen partner) und sie haben bedürfnisse,die sie anderen nicht mitteilen.


    warum geht man also davon aus,dass frauen nicht auch das bedürfnis haben,eine 0190er nummer zu wählen,wenn sie schlicht geil sind und nichts anderes verfügbar ist?