• Selbstbewusste, aber sex. devote Frau und die Probleme damit

    Jemand schrieb am Anfang von "Sexuell starke Frauen meiden": darkdog: Das Problem für Dich stellt sich aber wohl mehr deshalb, weil Du eigentlich devot bist und dies aber mit einem gewissen Selbstbewußtsein nach außen trägst. Ein Mann der nicht dominant ist, muß nicht automatisch mit zu wenig Selbstbewußtsein ausgestattet sein. Aber nur der…
  • 1 Antworten

    ein Wochenende nicht da,

    und schon eskaliert hier wieder alles.


    Nein ! Das sollte nicht heissen, dass es eskaliert ist, weil ich nicht da war.


    Sonnenwind


    Die Anzeige fand ich eigentlich gut, aber...


    Ich überlege, wie ich eine formulieren würde, vermutlich ohne die Kürzel sub und maso, ohne den deutliche Wunsch nach einer D/S Beziehung. Ich glaube, ich würde eher sowas schreiben wie: ...suche starken, selbstsicheren Mann mit Phantasie und Sinnlichkeit.... und über mich ? Vielleicht doch nur relativ harmlose Attribute wie leidenschaftlich oder sowas. Jedenfalls würde ich vermutlich umschreiben, was ich suche und es nicht so direkt sagen.


    Wahrscheinlich würde ich aber gar keine aufgeben, sondern auf welche antworten.


    Zu dem ganzen anderen Geschreibe möchte ich lieber nichts antworten. Kleios Beiträge haben mir gut gefallen und Rotschopfs auch, Wieauchimmers Beiträge sind wie immer....

    Sonnenwind

    Zitat

    Ich frag jetzt nochmals, vor allem Bifu, warum gibt es sowenig gute Liebhaber, die fähig sind, zu warten, zu fordern, anzufeuern, weiter zu warten, und das alles beim GV? Warum müssen die schnell, schnell rein und schnell, schnell, kommen?

    Angst. Fehlendes Selbstbewusstsein. Beim GV übernimmt man Verantwortung für die Lust und die Befriedigung von zwei Menschen. Jemand der Angst hat übernimmt nur Verantwortung für sich selber. Der Orgasmus ist Kontrollverlust. Nur vorher kann man sich kontrollieren. Wenn man denn will. Du schreibst überall Sex ohne Orgasmus ist unbefriedigend. Für befriedigenden Sex ist er also das Ziel. Aber beim Sex darf man sich eben nicht auf das Ziel konzentrieren. Weder körperlich noch geistig. Nur dann ist man frei für Sinnlichkeit und Erotik beim Sex. Hat Zeit die Lust der Frau und seine eigene Lust zu spüren und zu geniessen. Ohne ihr mit der Befriedigung in Form des eigenen und ihren Orgasmus ein Ende zu setzten. Nur wer keine Angst hat und Verantwortung übernimmt kann warten und die gemeinsame Lust immer weiter steigern. Nur wer selbstbewusst ist kann auch fordern und anfeuern anstatt einfach nur zu nehmen. Meine Theorie :-/

    Zitat

    Warum können die nichts anderes?

    Es gibt bestimmt viele die es körperlich und geistig wirklich nicht können oder die es einfach nicht besser wissen. Viel interessanter ist die Frage warum die, die es nicht besser wissen es nicht lernen und die, die es können es nicht tun.

    Zitat

    ...ich bin jetzt zu faul wieder zurückzublättern und das Zitat zu suchen...

    Du willst beim GV gefordert werden. Kann es sein das bei Dir sich das Herausfordern nicht mehr einfach nur auf den Sex bezieht? Das Du Dir nicht nur eine ständige erotische Spannung in der Beziehung wünschst sondern auch was BDSM betrifft. Das die Ungewissheit wann und wo Dein Partner Dich herausfordert und was er von Dir fordert Dich erregt? Ist das für Dich der Unterschied zu BDSM als Spiel in einem zur Folterkammer ausgebauten Raum?

    Kleio

    Ich habe die Klavierspielerin irgendwann auf Arte gesehen. Und ich glaube Du verwechselst ihr selbstbewusstes Auftreten, ihre Strenge, Disziplin und die zur Schau gestellte Gefühllosigkeit mit sexuellem Selbstbewusstsein. Sie legt doch gar keinen Wert auf Sex denn der kann sie nicht befriedigen. Sie hat ihn nur über sich ergehen lassen um ihren Schüler nicht zu verlieren. Einem Normalo ihre Wünsche anzuvertrauen die er ihr aber nicht erfüllen kann weil sie davon ausgeht das er ihr diese Wünsche aus Liebe erfüllt die sie aber gar nicht erwidert. Er war weder bei der Nummer in der Umkleide mit dem aufgezwungenen OV noch bei dem erzwungenen GV in ihrer Wohnung wirklich dominant. Es hat sie nicht befriedigt. Sie ist sado und sie verletzt sich selber. Ohne Lust. Was sie erregt sind Pornos und Voyeurismus in der Öffentlichkeit in Verbindung mit NS. Sie sucht einfach jemand der das, was sie in ihrem Brief schreibt, mit ihr tut. Also ein Fall für die Sklavenzentrale. Aber so wie ich Dich kenne wirst Du jetzt wie alle Intellektuellen schreiben das Buch war besser und ich habe den ganzen Sinn nicht verstanden. Aber was erwartest Du von einem bei dem Videos und Computerspiele im Regal stehen statt Bücher ;-)


    Übrigens, Du tust es ja doch. Blättere mal zurück. Auf Seite 53, 55-58 hatten wieauchimmer und ich das Thema schon. Du bist ihr aber wenigstens in den Formulierungen und der Anzahl der Worte und Zitate ebenbürtig ;-)

    Zitat

    ...Die suchen sich dann Liebhaber.

    Willst Du mir hier in diesem Faden auch noch wehtun ???

    Sonnenwind

    Zitat

    Beim GV übernimmt man Verantwortung für die Lust und die Befriedigung von zwei Menschen.

    Beim Lecken, Fingern und Handanlegen nur für einen Menschen. Ich kann mich beim Streicheln und Lecken vollständig auf meine Freundin konzentrieren. Habe aber selbst Da immer noch nicht den Kopf frei und Angst das Ziel nicht zu erreichen. Meine Praxis :-/

    Squizzel

    Zitat

    Eine Frau mit wenig Selbstbewusstsein ist dumm?

    Das war aus dem Zusammenhang des Forums. "Dumme Weiber" wurden die Frauen von Sonnenwind genannt, die nicht sexuell selbstbewusst sind und sich mit schlechtem Sex zufrieden geben.

    Kleio:

    Kleio:

    Zitat

    Ich sehe den Grund, warum so lange diskutiert wird, woanders. Jemand beurteilt die Meinung eines anderen und dann wird über die Beurteilung diskutiert und nicht mehr über das Thema.

    ja. Und das möchte ich nicht mehr.


    bifu:

    Zitat

    Ich frag jetzt nochmals, vor allem Bifu, warum gibt es sowenig gute Liebhaber, die fähig sind, zu warten, zu fordern, anzufeuern, weiter zu warten, und das alles beim GV? Warum müssen die schnell, schnell rein und schnell, schnell, kommen?


    Angst. Fehlendes Selbstbewusstsein. Beim GV übernimmt man Verantwortung für die Lust und die Befriedigung von zwei Menschen. Jemand der Angst hat übernimmt nur Verantwortung für sich selber.

    o.k., dann haben alle MÄnner, mit denen ich je Sex hatte, Angst gehabt. Die haben sich nämlich nur um sich selber gekümmert, und an mir befriedigt. Und sie haben dabei gedacht: Die Frau tut das gleiche.


    Dass solcher Sex für mich KEIN Sex ist im Sinen vom GEMEINSAMEN Sex, dürfte wohl klar sein. Das ist SB am "Partner".

    Zitat

    Der Orgasmus ist Kontrollverlust. Nur vorher kann man sich kontrollieren. Wenn man denn will. Du schreibst überall Sex ohne Orgasmus ist unbefriedigend. Für befriedigenden Sex ist er also das Ziel. Aber beim Sex darf man sich eben nicht auf das Ziel konzentrieren. Weder körperlich noch geistig. Nur dann ist man frei für Sinnlichkeit und Erotik beim Sex. Hat Zeit die Lust der Frau und seine eigene Lust zu spüren und zu geniessen. Ohne ihr mit der Befriedigung in Form des eigenen und ihren Orgasmus ein Ende zu setzten. Nur wer keine Angst hat und Verantwortung übernimmt kann warten und die gemeinsame Lust immer weiter steigern.

    ja, ja ganz richtig, aber : Um Keine Angst zu haben, also alles fließen zu lassen, muss man wissen, wie man kommen kann. Dann kann man das, weil man ja jederzeit ein "Ende" machen kann, wenn man merkt, es geht langsam abwärts mit der Lustkurve. So mach ich das ja bei SB. Ich spiele rum.. phantasievoll, lange, und wenn ich merke, das bringts langsam nicht mehr, weiß ich, wie ich immer Kommen kann und beende es.


    Nur, das wollen Männer ja gar nicht! Die wollen 1. nichts wissen und 2. glauben sie von sich, sie wären die tollsten Liebhaber, wenn die Frau ein bisschen stöhnt und nass ist. (siehe Eingangsbeitrag). eine andere "Wahrheit" wollen sie nie wissen.

    weil sich die Frauen mit wengier zufrieden geben.

    Zitat

    Du willst beim GV gefordert werden. Kann es sein das bei Dir sich das Herausfordern nicht mehr einfach nur auf den Sex bezieht? Das Du Dir nicht nur eine ständige erotische Spannung in der Beziehung wünschst sondern auch was BDSM betrifft. Das die Ungewissheit wann und wo Dein Partner Dich herausfordert und was er von Dir fordert Dich erregt? Ist das für Dich der Unterschied zu BDSM als Spiel in einem zur Folterkammer ausgebauten Raum?

    ich habe immer gesagt, dass ich die ständige Spannung, auch und gerade im Alltag, bevorzuge. Angekündigte "Spiele" montag abends um 20 Uhr lassen mich kalt. Spannend ist das, was urplötzlich, unvermittelt, rücksichtslos, brutal kommt. Aus dem Bauch raus, aus irgendeiner Allerweltssituation. Möglichst einfallsreich und pervers vom Mann "inszeniert". je mehr Phantasie, je besser, je mehr steigt meine Achtung vor ihm.

    Anne:

    Zitat

    Die Anzeige fand ich eigentlich gut, aber...


    Ich überlege, wie ich eine formulieren würde, vermutlich ohne die Kürzel sub und maso, ohne den deutliche Wunsch nach einer D/S Beziehung. Ich glaube, ich würde eher sowas schreiben wie: ...suche starken, selbstsicheren Mann mit Phantasie und Sinnlichkeit... und über mich? Vielleicht doch nur relativ harmlose Attribute wie leidenschaftlich oder sowas. Jedenfalls würde ich vermutlich umschreiben, was ich suche und es nicht so direkt sagen.

    nun ja, mit dem "umschreiben" hab ich aber auch schon Schwierigkeiten gehabt... d.h. Männer verstehen das dann GAR NICHT. Männer verstehen nach meiner Erfahrung nur deutliche Worte.... oder fühlen sich davon abgeschreckt. Aber die, die sich abgeschreckt fühlen, will ich eh nicht.

    Zitat

    Wahrscheinlich würde ich aber gar keine aufgeben, sondern auf welche antworten.

    na, da gibt es aber nicht sehr viele.


    Ich hab mich ja schon mit verschiedenen Männern, die annonciert hatten, getroffen,hier in Köln, ja, kam schon mal vor...... und über das Thema "Anzeige" geredet; sie meinten alle, als Mann sei es sehr schwierig bzw. fast aussichtslos, über eine Anzeige eine passende Frau zu finden... und deshalb tun sie es wohl auch kaum.

    Zitat

    Spannend ist das, was urplötzlich, unvermittelt, rücksichtslos, brutal kommt. Aus dem Bauch raus, aus irgendeiner Allerweltssituation. Möglichst einfallsreich und pervers vom Mann "inszeniert". je mehr Phantasie, je besser, je mehr steigt meine Achtung vor ihm.

    Das kann ich gut nachvollziehen. Aber ich glaube einfach nicht, dass Du hier mit einer Anzeige weiterkommst. Die Männer, die das können, sind ausgelastet, oder haben es nicht nötig, Anzeigen zu lesen. Du wirst vermutlich wieder nur so Typen bekommen, die sich irgendwann mal ein paar Lederklamotten und eine Peitsche gekauft haben und denken, sie hätten es drauf.


    Warum versuchst du es nicht mal mit so einer Formulierung von Anne. Die scheint mir besser zu sein als Deine, weil sie nicht so vordergründig auf SM ausgerichtet ist.


    Warum lernst du nicht aus Deinen Fehlern?

    Anne schrieb:

    Zitat

    Jedenfalls würde ich vermutlich umschreiben, was ich suche und es nicht so direkt sagen.

    meine Antwort war:

    nun ja, mit dem "umschreiben" hab ich aber auch schon Schwierigkeiten gehabt... d.h. Männer verstehen das dann GAR NICHT. Männer verstehen nach meiner Erfahrung nur deutliche Worte... oder fühlen sich davon abgeschreckt. Aber die, die sich abgeschreckt fühlen, will ich eh nicht.

    umschreiben nützt nix.

    angel72

    Wenn das Umschreiben nichts nützt, müssen wir ihr das glauben, da sie es ja offenbar probiert hat. Ich habe da keine Erfahrung mit. Ich kann nur sagen, dass mich persönlich die Formulierung von Anne eher angesprochen hätte.


    Sonnenwind:


    Wie wäre es, wenn Du das, was ich da oben als Zitat genommen habe, in etwa verwenden würdest. Das ist sehr präzise, so dass wir Männer das kapieren, und die Begriffe "devot", "dominant", usw. tauchen nicht auf. Und es gibt bestimmt eine Menge Männer, die solche Phantasien haben (und vögeln können, denn das ist ja auch wichtig für Dich).

    Otter:

    Zitat

    ch kann nur sagen, dass mich persönlich die Formulierung von Anne eher angesprochen hätte.


    Sonnenwind:


    Wie wäre es, wenn Du das, was ich da oben als Zitat genommen habe, in etwa verwenden würdest. Das ist sehr präzise, so dass wir Männer das kapieren, und die Begriffe "devot", "dominant", usw. tauchen nicht auf.

    ich finde es halt nicht präzise, überlege mir aber trotzdem, ob ich es so mal versuche.


    Ich hatte ja auf meine erste recht eindeutige Anzeige noch jede Menge Antworten wie: "Was ist dominant" usw. Selbst Männer, die in Beziehung waren, meldeten sich, obwohl nach singles gefragt wurde...


    Und auf meine nicht so eindeutige Anzeige in einem BDSM-forum kamen dann gar keine Antworten oder wieder Klagen wie "zu verschwommen, zu undeutlich" etc pp. Da konnte dann keiner was mit anfangen...


    also, man kann etwas so deutlich schreiben, wie man will, es nützt alles nix :-o