@Ramal

    Eine schwierige Frage. Ich habe nie geboren, bin von Natur aus eng gebaut (schmales Becken) und halte mich eng: Ich bin eine von denen, die sich täglich aufs neue entjungfert fühlen wollen. Auf der anderen Seite bin ich in der Lage, die Hand meiner Lebensfrau in mich aufzunehmen. Auch die etwas breitere ihres Lebensgefährten. Nicht ohne weiteres, klar, und mit zwei getrennt voneinander untergebrachten Händen ist es noch mal eine andere Sache. Wobei wir diese Spiele bislang eher selten praktiziert haben. Aber ein trainierter Muskel ist immer auch ein elastischer Muskel, ein austrainierter ein hochelastischer, und ich möchte behaupten, daß ich mich, eben weil ich mich mit disziplinierten Training eng halte, bis zu einem gewissen Grade eher leichter (und im wesentlichen schmerzlos) weiten lassen kann als andere Frauen mit vergleichsweise schmalem Becken. Das ist aber nur meine subjektive Sicht der Dinge.


    Ob Deine Frau, die ja bereits schwanger ist, ausgerechnet jetzt mit dem Training beginnen sollte, kann ich nicht beurteilen, aber ich würde es nicht tun. Auf keinen Fall, ohne den die Schwangerschaft begleitenden Frauenarzt zu Rate zu ziehen. In welchem Monat ist sie überhaupt, hat sie einen schwangerschaftsvorbereitenden Kurs belegt, entsprechende Übungen absolviert? Das Training an sich ist ja eine wunderbare Sache, aber es gibt sicher auch Menschen, die zumindest in den ersten Wochen verkrampfen, den Muskel unwillentlich überanstrengen oder die Sache anderweitig falsch angehen. MP-Training ist in der Tat Beckenbodentraining. Das natürlich weit vielschichtiger ist, da gibt's eine Vielzahl von Übungen zu Vorbeugung und Behandlung von Blasenschwäche, Inkontinenz, Organsenkungen und chronischen Rückenbeschwerden im Kreuzbereich. Beckenbodentraining beginnt man normalerweise nach der Schwangerschaft, Ramal, nämlich ein halbes Jahr nach der Geburt.


    Also von mir ein klares Nein. Was der Arzt sagt, weiß ich nicht.

    @Sabine

    da es unser zweites Kind ist (wird), kennen wir das ganze schon. Die ganzen Vorbereitungen kann man ziemlich vergessen. Irgendwie scheinen Schwangere willige Opfer für jede Sorte von Esoterik zu sein und die Kurse vermitteln reichlich Unfug (Es gibt ein wirklich gutes Buch von Sheila Kitzinger, das man wirklich lesen muss).


    Da meine Frau wirklich sehr sportlich ist und normalerweise eher einen Waschbrettbauch hat, waren ihr auch die Rückbildungsübungen eher zu langweilig. Ihr Beckenbodenmuskulatur ist ziemlich stark. Die Frage ist eher, wie kann man sie richtig einsetzen. Vor allem auch so, dass sie zur multi-orgasmic woman wird.


    So ähnlich geht es mir ja wohl auch. Ich habe mir jetzt mal das Keesling-Buch angesehen (gestern) und stelle fest, dass mein PC-Muskel super trainiert ist. Eigentlich hat mir nur der Trick gefehlt, wie man ihn im entscheidenden Zeitpunkt richtig einsetzt. Das werde ich mal demnächst probieren. Von daher galube ich bei uns gar nicht, dass wir so sehr den Muskel stärken müssen, sondern eher lernen müssen, wie wir ihn richtig einsetzen. Deshalb interessiere ich mich natürlich für alle brauchbaren Ideen. Ich finde es schon spannend, dass ich in meinem Alter (gleicher Jahrgang wie du) noch spannendes dazu lernen kann. Das ist eben das schöne am Sex!

    @Sabine

    da es unser zweites Kind ist (wird), kennen wir das ganze schon. Die ganzen Vorbereitungen kann man ziemlich vergessen. Irgendwie scheinen Schwangere willige Opfer für jede Sorte von Esoterik zu sein und die Kurse vermitteln reichlich Unfug (Es gibt ein wirklich gutes Buch von Sheila Kitzinger, das man wirklich lesen muss).


    Da meine Frau wirklich sehr sportlich ist und normalerweise eher einen Waschbrettbauch hat, waren ihr auch die Rückbildungsübungen eher zu langweilig. Ihr Beckenbodenmuskulatur ist ziemlich stark. Die Frage ist eher, wie kann man sie richtig einsetzen. Vor allem auch so, dass sie zur multi-orgasmic woman wird (und auch vaginale Orgasmen klappen).


    So ähnlich geht es mir ja wohl auch. Ich habe mir jetzt mal das Keesling-Buch angesehen (gestern) und stelle fest, dass mein PC-Muskel super trainiert ist. Ich habe ihn bisher sogar schon immer beim GV eingesetzt, nur wusste ich das gar nicht. Eigentlich hat mir nur der Trick gefehlt, was man mit ihm im entscheidenden Zeitpunkt machen muss. Das werde ich mal demnächst probieren. Von daher galube ich bei uns gar nicht, dass wir so sehr den Muskel stärken müssen, sondern eher lernen müssen, wie wir ihn richtig einsetzen. Deshalb interessiere ich mich natürlich für alle brauchbaren Ideen. Ich finde es schon spannend, dass ich in meinem Alter (gleicher Jahrgang wie du) noch spannendes dazu lernen kann. Das ist eben das schöne am Sex!

    @Ramal

    Derzeit ist sicher nicht der richtige Zeitpunkt, darüber nachzudenken, ob und wie Deine Frau zu einer "multi-orgasmic woman" werde. Wichtig ist allein die Schwangerschaft, daß das Kind gesund zur Welt kommt und daß Deine Frau möglichst wenig Schmerzen hat. Auch zeigt die Erfahrung, daß eine Frau am ehesten dann vaginale Orgasmen erleben kann, wenn der Mann die Penetration ausdauernd genug fortsetzen kann. Da diese Voraussetzung bei Dir offenbar gegeben ist, weiß ich, ehrlich geschrieben, nicht, warum Du der Frage der Orgasmusfähigkeit Deiner Frau gerade jetzt so große Bedeutung beimißt.


    Wenn Deine Frau wirklich eine so durchtrainierte Muskulatur hat, könnte es sinnvoll sein, wenn Ihr Euch per PN mit Salome in Verbindung setztet. Sie ist Mutter einer Tochter, dazu körperlich austrainiert und sehr schlank, war dies auch zum Zeitpunkt der Geburt. Ich bin ganz sicher, daß sie nicht nur einen guten Rat für Deine Frau hat, auch ist Salome sehr hilfsbereit. Allerdings wird sie erst in ein paar Wochen wieder im Forum sein.


    Was die – normalerweise – zweite körperliche Voraussetzung für vaginale Orgasmen ist (wir wollen nicht vergessen, daß der Kopf immer mitspielen muß), könnte es eine kleine Hilfe sein, wenn Ihr meinen Beitrag "G-Zone und Urethradrüsen: Die Kombination macht's" v. 20.7., 23.52 Uhr, lest. Ihr findet ihn hier:


    http://www.med1.de/Forum/Sexualtechniken/33947/


    Er geht soweit in Ordnung, und wenn Ihr wollt, daß noch andere ihn lesen, kannst Du ihn durch ein oder zwei Postings aus der Versenkung holen. Im Forum kehrt jetzt zum Glück ja Ruhe ein, so daß hilfreiche Beiträge nicht gleich wieder durch irgendeinen Unfug verdrängt werden können.


    Einen Satz allerdings – er steht im letzten Absatz, in der viertletzten Zeile, ab "Ich kenne nur den... " – kann ich seit dem letzten Wochenende nicht mehr aufrechterhalten. Dies gilt auch für den nach dem Doppelpunkt anschließenden Satz. Für den Beitrag an sich ist das aber unwichtig.

    Meine Erfahrung

    Da ich keine Lust habe den gesamten Thread zu lesen beschreibe ich mal kurz und bündig meine Erfahrungen mit diesem berühmten Buch.


    Es verspricht meiner Ansicht nach etwas zuviel. Zwar konnte ich bereits nach kurzer Zeit meine Ejakulation unterdrücken (hatte schon früher instinktiv den besagten Muskel angespannt und ähnliche Effekte erziehlt) aber der multible Orgasmus so wie sie ihn beschreibt trat nie ein. Auch wenn einige Symptome eines "echten" Orgasmus auftraten (hohe Empfindlichkeit, anschwellen der Eichel) so fehlte einfach dieses gewisse Etwas, dieses "Wusch-Gefühl". Ganz im Gegenteil, es kam mir alles etwas mechanisch vor und spätestens nach dem fünftem Mal wurde es richtig unangenehm.


    Ich will dieses Buch jedoch nicht schlecht machen. Es stellt für mich eine wertvolle und sinnvolle Ergänzung meines Sexualleben dar - mehr aber auch nicht. Es ist keine essenziell Grundlage für einen guten Liebhaber sondern nur eine weitere Technik die man beherrschen sollte (grade für potentielle Zu-Früh-Kommer). Es ist auch möglich stundelangen Sex zu haben ohne Geschlechtsverkehr. Hin und wieder ist es mit Sicherheit - auf gut Deutsch - geil einfach schön durchzurammel. Es gehört jedoch weitaus mehr zum Sex als nur Penetration. Ausserdem sollen beide am Sex ihren Spaß haben und für mich und meinen individuellen Körper ist nach dem zweitem Zurückhalten Ende weil mir sonst beim dritten Mal der Spaß vergehen würde.


    Wenn manche Männer, wie in dem Buch beschrieben, trotz dieser Technik immer einen absolut authentischen Orgasmus haben dann ist das toll für sie. Aber das trifft wohl nicht auf jeden zu.

    Da ich keine Lust habe den gesamten Thread zu lesen beschreibe ich mal kurz und bündig meine Erfahrungen mit diesem berühmten Buch.


    Es verspricht meiner Ansicht nach etwas zuviel. Zwar konnte ich bereits nach kurzer Zeit meine Ejakulation unterdrücken (hatte schon früher instinktiv den besagten Muskel angespannt und ähnliche Effekte erziehlt) aber der multible Orgasmus so wie sie ihn beschreibt trat nie ein. Auch wenn einige Symptome eines "echten" Orgasmus auftraten (hohe Empfindlichkeit, anschwellen der Eichel) so fehlte einfach dieses gewisse Etwas, dieses "Wusch-Gefühl". Ganz im Gegenteil, es kam mir alles etwas mechanisch vor und spätestens nach dem fünftem Mal wurde es richtig unangenehm.


    Ich will dieses Buch jedoch nicht schlecht machen. Es stellt für mich eine wertvolle und sinnvolle Ergänzung meines Sexualleben dar - mehr aber auch nicht. Es ist keine essenziell Grundlage für einen guten Liebhaber sondern nur eine weitere Technik die man beherrschen sollte (grade für potentielle Zu-Früh-Kommer). Es ist auch möglich stundelangen Sex zu haben ohne Geschlechtsverkehr. Hin und wieder ist es mit Sicherheit - auf gut Deutsch - geil einfach mal was länger als ne halbe Stunde schön durchzurammel. Es gehört jedoch weitaus mehr zum Sex als nur Penetration. Ausserdem sollen beide am Sex ihren Spaß haben und für mich und meinen individuellen Körper ist nach dem zweitem Zurückhalten Ende weil mir sonst beim dritten Mal der Spaß vergehen würde.


    Wenn manche Männer, wie in dem Buch beschrieben, trotz dieser Technik immer einen absolut authentischen Orgasmus haben dann ist das toll für sie. Aber das trifft wohl nicht auf jeden zu.

    @Sabine, bzw. Trotzdem Literatur zu "Keesling für Frauen"

    Sabine, es ist schon schön, wie du dir um unseren Nachwuchs Sorgen machst. Aber sei ruhig beruhigt, da passen wir schon auf. Erstens haben wir das schon einmal erfolgreich hinbekommen und zweitens haben wir eine sehr gute Hebamme und einen guten FA für die Vorsorge. Da meine Frau in der Schwangerschaft weniger Sport machen kann, bzw. ihren sog. Extremsport nicht ausübern darf, belibt mehr Zeit für Sex und den haben wir oft. Von daher wüsste ich nichts was gegen PC-Einsatz beim Sex spricht.


    Das Interesse kam ganz einfach durch diesen Thread. Nachdem ich von Keesling gehört hatte und das Buch gelesen habe, dachte ich, das muss ausprobiert werden. Und als braver Leser, habe ich Meisterin Keeslings Hinweis befolgt und mit meiner Frau drüber geredet. Und die meinte, "klasse", das will ich auch für Frauen haben. Die Keesling redet ja auch öfter über Techniken bei Frauen, geht aber nicht näher drauf ein. Und keine Sorge, wir wollen es erstmal nur lesen und werden wie bei anderen Dingen schon da aufhören, wo es dem Nachwuchs schaden könnten.


    Mich würde freilich auch noch "Sabine's Kurzanleitung" für Männer interessieren. Das hatte mich reichlich neugierig gemacht.


    Nochmal an Sabine, ich bin deinem Verweis gefolgt und habe ja mittlerweile im Forum einiges über deine anale Vorliebe gelesen. Dass es bisher sogar "der" Weg zum vaginalen Orgasmus war, ist wirklich interessant. Spannend wäre jetzt freilich genaueres zum letzten Absatz in deinem obigen Posting zu erfahren: nämlich dass Du das "seit dem letzten Wochenende nicht mehr aufrechterhalten" kannst. Erzähl mal!

    Experimentierfreude

    @Sabine

    Danke, ich hatte den Beitrag gelesen und sei dir sicher, wir werden diese Sache in der Schwangerschaft sicher nicht probieren. Ich bin mir auch nicht wirklich sicher, ob wir so weit gehen würden, wenn wir wieder "unschwanger" sind. Bin jedenfalls gespannt wie sich deine neuen Erfahrungen weiterentwickeln und hoffe, dass du unversehrt bleibst.

    @damiana

    das klingt mir in der Tat zu esoterisch. Ich habe auch neulich mal bei Dr. Lin reingeschaut und über Chi und Analatmung gelesen. Irgendwie ist das z.T. nicht mein Ding. Wahrscheinlich sehe ich Sex mehr sportlich und weniger religiös. Deshalb fand ich die Keesling ganz lesbar. Ohne Chi, Buddha und sonstigem "Firlefanz".

    (re) ramal

    na, du sollst ja die übungen nicht machen, sondern deine frau ;-) -- und übungen sind in dem buch eine menge drin. aber ich will da niemandem was aufschwatzen, das müsst ihr selber entscheiden, ob euch das interessiert

    @damiana

    hast Du das Buch denn gelesen und die Übungen gemacht? Erzähl doch mal. Wie sieht denn so eine Übung aus und was hat sie gebracht? Ausserdem: meine Liebste ist genauso wie ich sehr unesoterisch und wir scheinen auch die letzen Menschen zu sein, die Homöopathie für ausgemachten Blödsinn halten. Aber das ist ein anderes Thema. Mich würde wirklich mal ein Erfahrungsbericht interessieren. Würde mich freuen, wenn Du was schreibst.

    (re) ramal

    ja ich hab das buch gelesen, ich hab fast alle seinen bücher gelesen (und mit homöopathie hat das nun wirklich nix zu tun :-) )


    naja, was drin ist ist halt eine ziemlich detaillierte anatomie- und physiologie-vorlesung über die weiblichen genitalien und den pc-muskel im besonderen. dann hat er ein paar sehr grundlegende atem- und meditationsübungen drin und er halt sehr ausführlich diese pc-übungen drin, ohne hilfsmittel, die reinen pc-pullups. dann diese eier-übungen, pc-übungen bei denen ein halbedelstein-ei in die scheide eingeführt wird, das dann mit hilfe des pc-muskels innerhalb der scheide gezielt bewegt werden muss, ausserdem gibts auch noch übungen mit zweien, und dann gibt es auch noch übungen mit gewichten. die esoterik beschränkt sich eigentlich ziemlich auf die einführung und die letzten kapitel halt dann auch. wenn jemand kein interesse an esoterischem sex hat, dann kann er/sie das ja weglassen.


    was das bringt, ist halt in erster linie, dass man den pc-muskel trainiert und eine ziemlich differenzierte kontrolle gewinnt - also es geht nicht nur um mehr kraft, sondern auch um kontrolliertere steuerung in den einzelnen teilabschnitten. dass das alles seine zeit dauert versteht sich vermutlich von selbst. von heut auf morgen geht in dem bereich gar nichts.

    @Ramal und damiana

    Bei meinem "Arbeitgeber" eine Woche Urlaub zu beantragen, wie noch vor ein paar Tagen geplant, kann ich mir abschminken. Aber seit einer Woche arbeiten mein GGchen und ich zufällig am selben Projekt, er ist eh am Zug, und bis Samstag abend werde ich keinen Blick hineinwerfen. Hingegen in den nächsten zweieinhalb Tagen jener Person, die mir den Megaorgasmus meines Lebens "eingebrockt" hat, dieses allerdings noch gar nicht weiß, denjenigen mindestens 25 Seiten langen, klar gegliederten, von der ersten bis zur letzten Zeile durchüberlegten und im übrigen sehr, sehr liebevollen Brief schreiben, den ich noch vor ein paar Tagen nicht hätte schreiben können. Denn sehr richtig war, das Geschehene umseitig in allgemeiner Form darzustellen und mir so ein gutes Stück aus dem Kopf zu schreiben. Ob und wen ich im einzelnen genervt habe, ist mir – ausnahmsweise – wurscht, aber ein paar ganz tolle Leute haben zugehört und mir weit mehr geholfen, als sie ahnen können. Das Problem beim Schreiben im Forum ist ja immer, daß man sich nicht nur zu einem Gutteil, sondern sogar in entscheidenden Anteilen verschweigen muß; das Erzählen hat mir dennoch sehr geholfen! Richtig aufarbeiten werde ich die seltsamste Erfahrung meines Lebens jetzt in aller Ruhe, mit kühlem Kopf und ganz, ganz viel Sonne im Herzen. Wenn ich den Brief am Samstag abend abschließe, und bis aufs I-Tüpfelchen wird er so ausfallen, wie er mir vorschwebt, wird mein Kopf wieder so frei sein, wie er es normalerweise ist. Rosipussy Nr. 1 wird dann gänzlich unblutig aufnehmen können, was ich bis Samstag abend, wenn unsere Lieben kommen, nicht mal in der Dusche sehen will. Die zweite Bastardisierung der kleinen Hure zwischen meinen Beinen wird diese jedenfalls nicht unvorbereitet treffen, dafür wird ihre große Liebesschwester schon sorgen. Und gern werde ich mich abermals bis zum Morgengrauen so richtig fertigmachen lassen. Nur darauf habe ich Lust.


    Außer jener Person zu schreiben mache ich nix! Das Sexverbot habe ich bereits ausgesprochen (mein Mann ist der humorvollste Mensch, den ich kenne), auf Selbstbefriedigung (derzeit eh so gut wie abgeschafft), habe ich null Bock, und auch sonst ist alles anders. Statt wie gewöhnlich mit nackten Beinen obenrum und untenrum allzeit "griffbereit" resp. "abgreifbereit-abgreifwillig" vorm PC zu sitzen, trage ich jetzt eine lange Blue jeans, in die ich einen Pullover (am Hals enganliegend) so fest hineingestopft habe, daß selbst der stärkste Mann der Welt ihn nicht herausziehen könnte. Vibi- und Dildoensemble, Klammern, Ketten, Gerten, die weiche Brustpeitsche ebenso wie die harte Warzenpeitsche habe ich heute morgen mit Rad und Rücksack in die Wohnung meiner Freundin geschafft, und vor Samstag abend will ich den Kram nicht wiedersehen: In Ruhe zu schreiben (= logisch was zusammenzudenken) ist etwas Wunderschönes!


    Na, ich mach' doch noch was anderes... Zum einen koche ich uns gleich ein leckeres Lauchcremesüppchen, zum anderen gucke ich mir nachher noch eine Vulva an. damiana, ich las es vorhin zufällig, hat "ihre" im Internet gefunden... Vor bald einem Jahr hatten wir schon mal einen solchen Thread, aber die URL derjenigen Seite, auf der "meine" Kleine ebenso täuschend echt abgebildet war wie die Vulkanfleischvulva "meines" schwarzgelockten Satans, weiß ich leider nicht mehr...

    (re) sabine

    ja, dann wünsch ich dir ein paar kreative tage!

    Zitat

    amiana, ich las es vorhin zufällig, hat "ihre" im Internet gefunden...

    nee, leider nicht wirklich - nur so 'ne grobe näherung, komme leider nicht durch die 50 seiten durch :-( wenn du die seite anschauen willst, plan mal lieber 12 stunden ein, geocities nervt einen echt zu tode.